О квартирах в СССР. Ч.2
5 Oct 2009 12:20Продолжение. Начало тут: http://bougaev.livejournal.com/355046.html#cutid1
.
.
А вот как советские люди зарабатывали деньги на кооперативные квартиры? А никак. Начнём с того, что труд строителей и стоимость стройматериала тоже была несколько занижена... Часть средств (от 30%) вносились в кассу кооператива в виде наличных. Из личных сбережений и из сбережений родственников, которым, конечно, тоже не айс терпеть у себя в однушке целое семейство сына или дочери... Часть (бОльшая) вносилась в виде средств, полученных на предприятии, где работают "кооперативщики", в виде ссуды. Т.е. безпроцентного кредита сроком на 10-15 лет. До момента выплаты суммы ссуды в кассу предприятия, квартира числилась за предприятием. Чем это отличается от ипотеки? В принципе двумя вещами - рабством и процентами. Рабством, оттого, что пока не выплатили всю сумму ссуды уволиться возможно только через внесение остатка суммы в течение какого то незначительного срока... А проценты в данном случае не важны, т.к. если сейчас завышена как оплата "труда менеджеров", так и процентные ставки вместе со стоимостью кв.м. жилплощади, то тогда всё это было занижено. Если же привязаться в рассчётах к неким средним мировым ценам на те же продукты питания, я полагаю, получится приблизительно одинаковая картина, за вычетом коньюктуры рынка.
.
Я, кстати, забыл упомянуть ещё об одном интересном виде жилья в СССР - так называемое ИЖС. Индивидуальное Жилищное Строительство. Что оно из себя представляло... расскажу на примере брошюры "В помощь индивидуальному застройщику" (изд. г.Ярославль, 1956 г.), но своими словами.
Итак, земля находилась в государственном владении. Земли были сельхозназначения, промышленного, лесфонда и т.д.
Также как кооперативы существовали преимущественно в крупных городах, так ИЖС существовало преимущественно в сельской местности. Земли, плохо приспособленные для сельскохозяйственного использования и не подходящие для пром.целей выводились из кадастра сельхозземель и перераспределялись на шестисоточные участки для горожан (садовые товарищества) и деревенских. Колхозник имел право построить на своих 6 сотках жилой дом. Правда не выше 5 метров в коньке и не более 74 кв. м. общей площади (данные по вышеуказанной брошюре по Ярославской обл., возможно в других областях нормативы несколько отличались). Регламентировалось также количество комнат в доме, кол-во и назначение иных нежилых построек на участке, кол-во плодовых деревьев и кустарника и даже наличие... компостной кучи (ямы)!!! Что уж говорить о нормативах на использование стройматериала, на ценники на эти материалы и самое главное - на прямо указанный в брошюре ЛИЧНЫЙ ТРУД застройщика!!! Т.е. не ебёт, умеешь ты держать молоток или нет - отработай на строительстве собственного дома столько то часов! Я ужЕ не говрю о том, что достать стройматериалыв было не просто сложно, а архисложно. Например, когда мой дед, ужЕ работая в чине зам.нач.сектора в МинСельХозе получил (опять "получил"!!! :)) участок под дачу за 120 км. от своего дома в районе где он до этого проработал пол жизни на руководящих должностях и знал абсолютно всех руководителей как по работе, так и лично (в преферанс играли, на охоту\рыбалку катались, дети вместе учились) и то - добыть материал было сложно. Что уж говорить о рядовых колхозниках.
.
Кстати, а отчего именно 6 соток? Элементарно - а чтобы не было товарного производства. Т.е. с 6 соток, даже если впаххивать на них круглосуточно не получится вырастить урожай, чтобы его продать и жить с этого, не ходя на работу! А, например, в ГДР давали и вовсе по... ДВЕ сотки. Чтобы вы представляли - это участок земли размером 20х10 метров. Для сравнения, у меня сейчас гараж размером 10х3,5 м.
.
И всё таки... как же люди обменивали квартиры?
А также, как в СССР делалось всё - ДОГОВАРИВАЛИСЬ. Надо было договориться с руководством своего предприятия или с чиновником в исполкоме, надо было найтои вариант обмена, надо было доплатить или получить доплату - этот этап, конечно, вчёрную... На этом поприще процветали т.н. "чорные маклеры" - нечто среднее между риэлтором и фарцовщиком...
Потом надо было договориться с машиной - не на автобусе же вещи перевозить!
Да... тяжеловато. До сих пор помню (детские воспоминания - самые устойчивые) Людей-Которым-Похуй. Похуй водителю грузовика, он ужЕ сделал одолжение, что вышел на работу, завёл грузовик и выехал на маршрут. Похуй продавцам в магазине - вас много, а я одна. Не купите вы, купят вон те, в очереди за вами. Не задерживайте, отойдите от прилавка...
.
Вобщем, что то поднадоело заниматься антисоветчиной :)
Я полагаю, вы и так прекрасно поняли, что ситуация несколько иная, нежели та, которую описывают ярые советские патриоты...
Кстати! О квартирах ещё!
Как вы полагает, кухня в 5,5 кв.метрах это вообще достаточно? Вот у меня сейчас кухня 16,5 кв.м. - вроде нормально... и то порою маловато, особенно, когда приходит более двух гостей!
А комнаты по 9 кв.м.? Это вообще куда? Как там жить? Мои родители в одной комнате о 15 метрах жили со мной (до моих 6 лет), так на кухне (той самой шестиметровой) ещё и прабабушка моя жила... на диванчике! Это что условия для жизни? Мы с супругой проживая в однухе о 34 кв.м. с кухней в 9 и то после рождения первого сына заколготились по поводу увеличения жилплощади... А уж к рождению второго сразу и въехали в двуху о 76 кв.м. И то, прекрасно понимаем, что этот вариант нам лет на пять - потом надо будет либо трёху, метров на 100 (если детей будет по прежнему двое) или четырёхкомнатную от 120 кв.м. если детишек станет больше... Вобщем, конечно, и советская однуха без горячей воды (с газовой "колонкой"), без мусоропровода и лифта куда лучше чем ничего... но говорить о том, что тогда было хорошо, а сейчас плохо - это плевать в глаза собственным же предкам, мучавшимся в нечеловеческих условиях целых 70 лет...
.
.
.
А вот как советские люди зарабатывали деньги на кооперативные квартиры? А никак. Начнём с того, что труд строителей и стоимость стройматериала тоже была несколько занижена... Часть средств (от 30%) вносились в кассу кооператива в виде наличных. Из личных сбережений и из сбережений родственников, которым, конечно, тоже не айс терпеть у себя в однушке целое семейство сына или дочери... Часть (бОльшая) вносилась в виде средств, полученных на предприятии, где работают "кооперативщики", в виде ссуды. Т.е. безпроцентного кредита сроком на 10-15 лет. До момента выплаты суммы ссуды в кассу предприятия, квартира числилась за предприятием. Чем это отличается от ипотеки? В принципе двумя вещами - рабством и процентами. Рабством, оттого, что пока не выплатили всю сумму ссуды уволиться возможно только через внесение остатка суммы в течение какого то незначительного срока... А проценты в данном случае не важны, т.к. если сейчас завышена как оплата "труда менеджеров", так и процентные ставки вместе со стоимостью кв.м. жилплощади, то тогда всё это было занижено. Если же привязаться в рассчётах к неким средним мировым ценам на те же продукты питания, я полагаю, получится приблизительно одинаковая картина, за вычетом коньюктуры рынка.
.
Я, кстати, забыл упомянуть ещё об одном интересном виде жилья в СССР - так называемое ИЖС. Индивидуальное Жилищное Строительство. Что оно из себя представляло... расскажу на примере брошюры "В помощь индивидуальному застройщику" (изд. г.Ярославль, 1956 г.), но своими словами.
Итак, земля находилась в государственном владении. Земли были сельхозназначения, промышленного, лесфонда и т.д.
Также как кооперативы существовали преимущественно в крупных городах, так ИЖС существовало преимущественно в сельской местности. Земли, плохо приспособленные для сельскохозяйственного использования и не подходящие для пром.целей выводились из кадастра сельхозземель и перераспределялись на шестисоточные участки для горожан (садовые товарищества) и деревенских. Колхозник имел право построить на своих 6 сотках жилой дом. Правда не выше 5 метров в коньке и не более 74 кв. м. общей площади (данные по вышеуказанной брошюре по Ярославской обл., возможно в других областях нормативы несколько отличались). Регламентировалось также количество комнат в доме, кол-во и назначение иных нежилых построек на участке, кол-во плодовых деревьев и кустарника и даже наличие... компостной кучи (ямы)!!! Что уж говорить о нормативах на использование стройматериала, на ценники на эти материалы и самое главное - на прямо указанный в брошюре ЛИЧНЫЙ ТРУД застройщика!!! Т.е. не ебёт, умеешь ты держать молоток или нет - отработай на строительстве собственного дома столько то часов! Я ужЕ не говрю о том, что достать стройматериалыв было не просто сложно, а архисложно. Например, когда мой дед, ужЕ работая в чине зам.нач.сектора в МинСельХозе получил (опять "получил"!!! :)) участок под дачу за 120 км. от своего дома в районе где он до этого проработал пол жизни на руководящих должностях и знал абсолютно всех руководителей как по работе, так и лично (в преферанс играли, на охоту\рыбалку катались, дети вместе учились) и то - добыть материал было сложно. Что уж говорить о рядовых колхозниках.
.
Кстати, а отчего именно 6 соток? Элементарно - а чтобы не было товарного производства. Т.е. с 6 соток, даже если впаххивать на них круглосуточно не получится вырастить урожай, чтобы его продать и жить с этого, не ходя на работу! А, например, в ГДР давали и вовсе по... ДВЕ сотки. Чтобы вы представляли - это участок земли размером 20х10 метров. Для сравнения, у меня сейчас гараж размером 10х3,5 м.
.
И всё таки... как же люди обменивали квартиры?
А также, как в СССР делалось всё - ДОГОВАРИВАЛИСЬ. Надо было договориться с руководством своего предприятия или с чиновником в исполкоме, надо было найтои вариант обмена, надо было доплатить или получить доплату - этот этап, конечно, вчёрную... На этом поприще процветали т.н. "чорные маклеры" - нечто среднее между риэлтором и фарцовщиком...
Потом надо было договориться с машиной - не на автобусе же вещи перевозить!
Да... тяжеловато. До сих пор помню (детские воспоминания - самые устойчивые) Людей-Которым-Похуй. Похуй водителю грузовика, он ужЕ сделал одолжение, что вышел на работу, завёл грузовик и выехал на маршрут. Похуй продавцам в магазине - вас много, а я одна. Не купите вы, купят вон те, в очереди за вами. Не задерживайте, отойдите от прилавка...
.
Вобщем, что то поднадоело заниматься антисоветчиной :)
Я полагаю, вы и так прекрасно поняли, что ситуация несколько иная, нежели та, которую описывают ярые советские патриоты...
Кстати! О квартирах ещё!
Как вы полагает, кухня в 5,5 кв.метрах это вообще достаточно? Вот у меня сейчас кухня 16,5 кв.м. - вроде нормально... и то порою маловато, особенно, когда приходит более двух гостей!
А комнаты по 9 кв.м.? Это вообще куда? Как там жить? Мои родители в одной комнате о 15 метрах жили со мной (до моих 6 лет), так на кухне (той самой шестиметровой) ещё и прабабушка моя жила... на диванчике! Это что условия для жизни? Мы с супругой проживая в однухе о 34 кв.м. с кухней в 9 и то после рождения первого сына заколготились по поводу увеличения жилплощади... А уж к рождению второго сразу и въехали в двуху о 76 кв.м. И то, прекрасно понимаем, что этот вариант нам лет на пять - потом надо будет либо трёху, метров на 100 (если детей будет по прежнему двое) или четырёхкомнатную от 120 кв.м. если детишек станет больше... Вобщем, конечно, и советская однуха без горячей воды (с газовой "колонкой"), без мусоропровода и лифта куда лучше чем ничего... но говорить о том, что тогда было хорошо, а сейчас плохо - это плевать в глаза собственным же предкам, мучавшимся в нечеловеческих условиях целых 70 лет...
.
no subject
Date: 5 Oct 2009 08:43 (UTC)Взнос на среднюю трешку на тогдашней окраине был что-то под 10тысяч рублей.
no subject
Date: 5 Oct 2009 08:52 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:49 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:58 (UTC)Значит папа мало зарабатывает, чтобы жить в Мск.
А на квартиру в Томске, наверное хватит.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ну что я могу сказать? Значит папа мало зарабатывает, ч
From: (Anonymous) - Date: 14 Oct 2009 18:16 (UTC) - ExpandRe: Ну что я могу сказать? Значит папа мало зарабатывает
From:no subject
Date: 5 Oct 2009 08:51 (UTC)граф, ну это же полный бред. где по-вашему сейчас все живут? да в этих же квартирах. точно так же. только раньше был шанс что станет лучше - а сейчас этого шанса для 90% - нет и не будет
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:01 (UTC)Приведу в пример себя - только-только новоселье справили.
И среди моих друзей таких ещё несколько человек...
.
Я понимаю - в Мск. слишком дорогое жильё. Но ведь ВСЕ не могут жить в Мск.!!! Нет денег на Мск. - покупайте хату в Щёлково. На Щёлково не хватило - Киржач, Кольчугино, Александров, Электрогорск... Все не могут и не должны джить в столице!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:мимо интересной темы проходя
From:(no subject)
From:no subject
Date: 5 Oct 2009 08:51 (UTC)а вообще, прав, хуле...
я вот почему из дома сбег в 14 лет? потому что папа меня в Суворовское поступил. а за 14 лет ехдотни по гарнизонам и мыканьям по общагам и съемным квартирам, армейская служба мне ох как остопиздела... а всё почему? потому что предки не хотели терять двушку-хрущёвку в подмоскавье, да и не вариант, что сдав хатут тут они бы получили там...
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:02 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 5 Oct 2009 08:52 (UTC)Внутри собаки жуть и мрак.
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:32 (UTC)Так я сейчас жилд бы с детьми детьми и женой в общаге, ездил бы на завод на трамвае, жрал бы картошку с шести соток родителей и одевалса бы в модную "Большевичку"...
А то как мудак, живу в 76 кв.м., езжу на иномарках, одеваюсь только в нативно-американское барахло и жру сёмгу с форелью!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 12 Oct 2009 18:25 (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 5 Oct 2009 08:54 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:55 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 5 Oct 2009 09:43 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 10:09 (UTC)Не так.
Чеоножопое буратино пшло нах, ессесно. Никто не говорит, что сейчас всё очень заебись. Но лучше чем было - факт.
Интересно, много ты можешь мне назвать советских гайковёртов, которые ездили на Шадоване литровом, как не будем показывать пальцем кто! ;)
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:50 (UTC)Да и на метры общей площади уже в 70-х годах мало кто смотрел не сквозь пальцы - активисты повывелись.
no subject
Date: 5 Oct 2009 10:20 (UTC)Добавить это про 15 соток в основную статью?
(no subject)
From:СССР, СССР....
Date: 5 Oct 2009 10:48 (UTC)Хотя конечно до СССР-ного абсурда не доходит.
no subject
Date: 6 Oct 2009 03:55 (UTC)Куда катица мир!
no subject
Date: 5 Oct 2009 21:13 (UTC)no subject
Date: 6 Oct 2009 03:56 (UTC)С другой стороны - они мне не сильно и мешают. Постоянные корреспонденты куда активнее пишут! :)
no subject
Date: 5 Oct 2009 23:03 (UTC)Выбрал все так, как хотелось, без всяких ебаных очередей, прописок-вписок, расселений, уплотнений, размена и тому подобной совквой шелухи.
Почему так получилось? Потому что к этому времени я работал не на дядю, а сам на себя. Поэтому у меня появилась такая возможность.
Если бы мне предложили за квартиру пойти поработать на советском заводе или в НИИ, предварительно пожив лет 5 в общаге или в коммуналке, а потом дали бы БЕСПЛАТНО комнату в ново-ебенево, я повертел бы их на одном месте.
Сейчас у меня есть выбор, альтернатива, варианты - я поступаю так, как считаю нужным и сам отвечаю за свои действия. Для меня это главное.
no subject
Date: 6 Oct 2009 04:07 (UTC)Отделка не из того, что удалось напиздить с завода, а из того, что больше нравится... и также с мебелью, одеждой, машиной, больничкой для детишек и суцпруги... Выбор куда лучше чем его отсутствие.
(no subject)
From:no subject
Date: 6 Oct 2009 16:31 (UTC)Я бы сказал так. В плане жилья и других благ стало ОДНОЗНАЧНО лучше у "среднего" класса... Для пролетариев стало все-таки думаю хуже, так как им не светит НИЧЕГО. Я вот рулю внедрением учета в пищевом холдинге, ЗП то знаю какие у людей... Например, работяга 25-30 тыщ получает, столько же простой эникейщик-админ. Дадут ли ему ипотеку с такой ЗП? Да хуй там... Можно конечно сказать, что тупое быдло само виновато, но не всем же работать в топ-менеджменте или организовывать бизнес. Я уж не говорю скажем о лузерах-учителях там или воспитателях. Проблемы были и остаются ОЧЕНЬ большие.
no subject
Date: 6 Oct 2009 17:15 (UTC)Логично, что с отменой совка квартиры не стали раздаваться на халяву...
С другой стороны, если спуститься на уровень ниже по шкале покупок, то даже работяги за 30 тысяч ужЕ имеют возможность не просто купить, но ВЫБРАТЬ автомобиль, не говоря ужЕ о жратве и шмотках.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Oct 2009 09:04 (UTC)===
Хм. Однуха-то стартовая небось от жуткого совка осталась? ;)
А ваще весело читать подобные посты. Красной линией через них проходит "вы лохи,а я молодец-умею хорошо воровать".
no subject
Date: 11 Oct 2009 17:15 (UTC).
Скажите, а что вы и вам подобные подразумеваете под словом "воровать"?
Если чо - к бюджету отношения не имею, более того, работаю в такой сфере, где госзаказы, тендеры и т.п. в принципе невозможно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Да пошел ты...
Date: 11 Oct 2009 12:12 (UTC)Не забывай, живем ведь в раше, седня у тебя есть работа и доход приличный, а завтра ты будешь в гавне, потому что кризис постучался тебе в дверь.
Re: Да пошел ты...
Date: 11 Oct 2009 13:55 (UTC)Re: Да пошел ты...
From:Re: Да пошел ты...
From:Re: Да пошел ты...
From:no subject
Date: 11 Oct 2009 13:53 (UTC)Соответственно кооперативные квартиры делились на "выплаченные" и "невыплаченные". "Выплаченные", естественно, котировались выше. Так в объявлениях и писали - "выплаченный ЖСК".
Проблемы возникали, когда жилец "невыплаченной" квартиры хотел поменяться. Вот тогда новый жилец должен был либо подписаться платить остаток взносов (а зачем это ему? только если квартира намного ценнее), либо старый жилец должен был ударными темпами выплатить остаток сам.
С гаражами, кстати, практически та же самая фигня. Фильм "Гараж", наверное, все видели - там все эти перипетии освещены.
no subject
Date: 11 Oct 2009 17:29 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 12 Oct 2009 16:21 (UTC)Рынок съемного жилья был полу подпольным (так как официально заниматься комерческой деятельностью было нельзя), так что снять квартиру было тоже не очень-то просто. Не было газет с объявлениями, агенств тоже не было. Да и денег у молодых особо не было: если тебе 20 лет, то хоть убейся -- а много не заработаешь. Стаж нужен. По этому ситуация, когда в одной комнате живеть папа-мама-ребенок и в другой живет папа-мама-ребенок, а в третьей живут бабушка с дедушкой были совершенно нормальными. А кроме того: В гостиницах не селили если Вы не прописаны в другом городе. Нельзя было ленинградцу прийти в ленинграде в гостиницу и снять там номер на 1 день. Все это порождало известные проблемы у молодых парочек: отсутствие хаты для актов любви.
А сейчас молодой человек даже очень средних способностей вполне может заработать себе на снятие маленькой однокомнатной квартирки где-нить на окраине города, несмотря даже на неестественно завышенные цены на жилье в современной России.
no subject
Date: 13 Oct 2009 03:11 (UTC)И когда не селят с бабой, если она не прописана у тебя в паспорте как супруга...
дао похуй
Date: 13 Oct 2009 03:38 (UTC)Вот ко мне на мобилу и на домашний периодически звонят манагеры с Кирби. Хотя я неоднократно просил не звонить, и мне нах не упал их супер пылесос. Или приходят СМС рекламные от сотового оператора которые мне нафиг не нужны, захочу что то узнать зайду на сайт или позвоню справку. Если не интересуюсь значит не нужно. Так же и реклама, мне вот на нее похуй, как я думаю большинсвту, на телевизорах вот уже даже функцию антирекламы добавляют, ну и в браузеры приблуды для подавления этой назойливой мигающей хрени. Но производителям как бы похуй на то что рядовому человеку похуй. И что если ему понадобится новый телевизор, автомобиль и т.д. и т.п. он пойдет в тематическое место и найдет. Нет производитель продолжает упорствовать и содержать целую отрасль рекламщиков дармоедов, задача которых заставить человека покупать их говно потому что оно модное красивое современное (http://2k.livejournal.com/520078.html) и т.п.
что же касается квартир тут тоже мало что изменилось. Позволить себе купить может незначительная часть населения. Дохуя аварийного фонда, дохуя долгов по коммуналке, дохуя некачественных услуг. И чтобы что то решилось недостаточно просто заявить о проблеме в соответвующий отдел. Нужно еще доказывать что ты не верблюд. Бодаться с бюракратами на их поле. Не все доходят до конца, чаще всего всем похуй :)
по поводу заплат. В нормальных условиях зарплаты даже невысококвалифицированного работяги, должно хватать для обеспечения минимального уровня благостояния. Комуналка, питание, здравоохранение. Хочешь домик в элитном районе, яхту, личный самолет и т.п. вьебывай. Создавай бизнес, поднимайся по карьерной лестнице и т.п.
Чета заебался писать, да изначально хотел написать про другое, но похуй :)
Re: дао похуй
Date: 13 Oct 2009 03:52 (UTC)Re: дао похуй
From:Re: дао похуй
From:Re: дао похуй
From:no subject
Date: 16 Oct 2009 06:25 (UTC)"Колхозник имел право построить на своих 6 сотках жилой дом"
Шесть соток давали дачникам, а колхозник имел участок побольше - моя ростовская бабушка совершенно законно (и без махинаций) владела шестьюдесятью сотками. Половину даже продала позднее ввиду явного излишества.
Касаемо жилья: я до пяти лет жил с родителями и братом в ведомственной 10-метровой комнате (не общага!). Удобства в конце коридора, готовили на этих же 10 метрах. Когда мы вчетвером переехали в однокомнатную квартиру метров эдак 35 - это ж было счастье! Очень смешно становится, когда детишки, родившиеся в трехкомнатной квартире, рассказывают как хорошо было в СССР с бесплатным жильем.
no subject
Date: 16 Oct 2009 06:59 (UTC).
"Когда мы вчетвером переехали в однокомнатную квартиру метров эдак 35 - это ж было счастье!" - да уж... :(
Печально. Вроде и ене заслужили такого отношения к себе - и работали хорошо и всё такое - и вот на тебе.
По поводу колхозных до хуя 15 соток
From: (Anonymous) - Date: 24 Oct 2009 18:39 (UTC) - Expand(no subject)
From:Жильё
Date: 22 Oct 2009 07:10 (UTC)Современная история: знакомый, сейчас 30 лет, высшее образование, но в Питере живет нелегалом, работал день (по выходным) и ночь (по будням) и 1 миллион руб. капиталистическими заработал за 3 года, кинулся покупать квартиру, но цены подскочили на 40% , удалось купить комнату в комуналке, то -же вышло со 2-м (2 года работы) и 3-м (год работы) миллионами. Продал комнату и купил кран (рабочая смена - 25 000 руб), но в кризис то краны никому не нужны...
В 1960 году наш класс (школа в центре Ленинграда) расформировали так как к этому времени около 25 семей учащихся нашей возрастной группы получили квартиры и переехали
Re: Жильё
Date: 22 Oct 2009 11:30 (UTC)Re: Жильё
From: (Anonymous) - Date: 23 Oct 2009 08:37 (UTC) - ExpandRe: Жильё
From:Язык Богов
Date: 26 Jan 2011 05:12 (UTC)Виртуальный Язык Богов, научившись которому,
человек сможет избежать судьбоносных ошибок и
изменить свою жизнь к лучшему? Давайте делиться
нашим опытом и учиться Виртуальному Языку вместе.
Вы вправе счесть этот текст рекламой, но как еще я
смогу рассказать о новом форуме посвященном нашим
сновидениям? Взамен вы можете опубликовать ссылки
на свои ресурсы на нашем форуме в теме "Наши ссылки".
То есть я предлагаю честный обмен ссылками.
Форум Сновидений находится по адресу: snowidenia.ru