О квартирах в СССР. Ч.2
5 Oct 2009 12:20![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bougaevПродолжение. Начало тут: http://bougaev.livejournal.com/355046.html#cutid1
.
.
А вот как советские люди зарабатывали деньги на кооперативные квартиры? А никак. Начнём с того, что труд строителей и стоимость стройматериала тоже была несколько занижена... Часть средств (от 30%) вносились в кассу кооператива в виде наличных. Из личных сбережений и из сбережений родственников, которым, конечно, тоже не айс терпеть у себя в однушке целое семейство сына или дочери... Часть (бОльшая) вносилась в виде средств, полученных на предприятии, где работают "кооперативщики", в виде ссуды. Т.е. безпроцентного кредита сроком на 10-15 лет. До момента выплаты суммы ссуды в кассу предприятия, квартира числилась за предприятием. Чем это отличается от ипотеки? В принципе двумя вещами - рабством и процентами. Рабством, оттого, что пока не выплатили всю сумму ссуды уволиться возможно только через внесение остатка суммы в течение какого то незначительного срока... А проценты в данном случае не важны, т.к. если сейчас завышена как оплата "труда менеджеров", так и процентные ставки вместе со стоимостью кв.м. жилплощади, то тогда всё это было занижено. Если же привязаться в рассчётах к неким средним мировым ценам на те же продукты питания, я полагаю, получится приблизительно одинаковая картина, за вычетом коньюктуры рынка.
.
Я, кстати, забыл упомянуть ещё об одном интересном виде жилья в СССР - так называемое ИЖС. Индивидуальное Жилищное Строительство. Что оно из себя представляло... расскажу на примере брошюры "В помощь индивидуальному застройщику" (изд. г.Ярославль, 1956 г.), но своими словами.
Итак, земля находилась в государственном владении. Земли были сельхозназначения, промышленного, лесфонда и т.д.
Также как кооперативы существовали преимущественно в крупных городах, так ИЖС существовало преимущественно в сельской местности. Земли, плохо приспособленные для сельскохозяйственного использования и не подходящие для пром.целей выводились из кадастра сельхозземель и перераспределялись на шестисоточные участки для горожан (садовые товарищества) и деревенских. Колхозник имел право построить на своих 6 сотках жилой дом. Правда не выше 5 метров в коньке и не более 74 кв. м. общей площади (данные по вышеуказанной брошюре по Ярославской обл., возможно в других областях нормативы несколько отличались). Регламентировалось также количество комнат в доме, кол-во и назначение иных нежилых построек на участке, кол-во плодовых деревьев и кустарника и даже наличие... компостной кучи (ямы)!!! Что уж говорить о нормативах на использование стройматериала, на ценники на эти материалы и самое главное - на прямо указанный в брошюре ЛИЧНЫЙ ТРУД застройщика!!! Т.е. не ебёт, умеешь ты держать молоток или нет - отработай на строительстве собственного дома столько то часов! Я ужЕ не говрю о том, что достать стройматериалыв было не просто сложно, а архисложно. Например, когда мой дед, ужЕ работая в чине зам.нач.сектора в МинСельХозе получил (опять "получил"!!! :)) участок под дачу за 120 км. от своего дома в районе где он до этого проработал пол жизни на руководящих должностях и знал абсолютно всех руководителей как по работе, так и лично (в преферанс играли, на охоту\рыбалку катались, дети вместе учились) и то - добыть материал было сложно. Что уж говорить о рядовых колхозниках.
.
Кстати, а отчего именно 6 соток? Элементарно - а чтобы не было товарного производства. Т.е. с 6 соток, даже если впаххивать на них круглосуточно не получится вырастить урожай, чтобы его продать и жить с этого, не ходя на работу! А, например, в ГДР давали и вовсе по... ДВЕ сотки. Чтобы вы представляли - это участок земли размером 20х10 метров. Для сравнения, у меня сейчас гараж размером 10х3,5 м.
.
И всё таки... как же люди обменивали квартиры?
А также, как в СССР делалось всё - ДОГОВАРИВАЛИСЬ. Надо было договориться с руководством своего предприятия или с чиновником в исполкоме, надо было найтои вариант обмена, надо было доплатить или получить доплату - этот этап, конечно, вчёрную... На этом поприще процветали т.н. "чорные маклеры" - нечто среднее между риэлтором и фарцовщиком...
Потом надо было договориться с машиной - не на автобусе же вещи перевозить!
Да... тяжеловато. До сих пор помню (детские воспоминания - самые устойчивые) Людей-Которым-Похуй. Похуй водителю грузовика, он ужЕ сделал одолжение, что вышел на работу, завёл грузовик и выехал на маршрут. Похуй продавцам в магазине - вас много, а я одна. Не купите вы, купят вон те, в очереди за вами. Не задерживайте, отойдите от прилавка...
.
Вобщем, что то поднадоело заниматься антисоветчиной :)
Я полагаю, вы и так прекрасно поняли, что ситуация несколько иная, нежели та, которую описывают ярые советские патриоты...
Кстати! О квартирах ещё!
Как вы полагает, кухня в 5,5 кв.метрах это вообще достаточно? Вот у меня сейчас кухня 16,5 кв.м. - вроде нормально... и то порою маловато, особенно, когда приходит более двух гостей!
А комнаты по 9 кв.м.? Это вообще куда? Как там жить? Мои родители в одной комнате о 15 метрах жили со мной (до моих 6 лет), так на кухне (той самой шестиметровой) ещё и прабабушка моя жила... на диванчике! Это что условия для жизни? Мы с супругой проживая в однухе о 34 кв.м. с кухней в 9 и то после рождения первого сына заколготились по поводу увеличения жилплощади... А уж к рождению второго сразу и въехали в двуху о 76 кв.м. И то, прекрасно понимаем, что этот вариант нам лет на пять - потом надо будет либо трёху, метров на 100 (если детей будет по прежнему двое) или четырёхкомнатную от 120 кв.м. если детишек станет больше... Вобщем, конечно, и советская однуха без горячей воды (с газовой "колонкой"), без мусоропровода и лифта куда лучше чем ничего... но говорить о том, что тогда было хорошо, а сейчас плохо - это плевать в глаза собственным же предкам, мучавшимся в нечеловеческих условиях целых 70 лет...
.
.
.
А вот как советские люди зарабатывали деньги на кооперативные квартиры? А никак. Начнём с того, что труд строителей и стоимость стройматериала тоже была несколько занижена... Часть средств (от 30%) вносились в кассу кооператива в виде наличных. Из личных сбережений и из сбережений родственников, которым, конечно, тоже не айс терпеть у себя в однушке целое семейство сына или дочери... Часть (бОльшая) вносилась в виде средств, полученных на предприятии, где работают "кооперативщики", в виде ссуды. Т.е. безпроцентного кредита сроком на 10-15 лет. До момента выплаты суммы ссуды в кассу предприятия, квартира числилась за предприятием. Чем это отличается от ипотеки? В принципе двумя вещами - рабством и процентами. Рабством, оттого, что пока не выплатили всю сумму ссуды уволиться возможно только через внесение остатка суммы в течение какого то незначительного срока... А проценты в данном случае не важны, т.к. если сейчас завышена как оплата "труда менеджеров", так и процентные ставки вместе со стоимостью кв.м. жилплощади, то тогда всё это было занижено. Если же привязаться в рассчётах к неким средним мировым ценам на те же продукты питания, я полагаю, получится приблизительно одинаковая картина, за вычетом коньюктуры рынка.
.
Я, кстати, забыл упомянуть ещё об одном интересном виде жилья в СССР - так называемое ИЖС. Индивидуальное Жилищное Строительство. Что оно из себя представляло... расскажу на примере брошюры "В помощь индивидуальному застройщику" (изд. г.Ярославль, 1956 г.), но своими словами.
Итак, земля находилась в государственном владении. Земли были сельхозназначения, промышленного, лесфонда и т.д.
Также как кооперативы существовали преимущественно в крупных городах, так ИЖС существовало преимущественно в сельской местности. Земли, плохо приспособленные для сельскохозяйственного использования и не подходящие для пром.целей выводились из кадастра сельхозземель и перераспределялись на шестисоточные участки для горожан (садовые товарищества) и деревенских. Колхозник имел право построить на своих 6 сотках жилой дом. Правда не выше 5 метров в коньке и не более 74 кв. м. общей площади (данные по вышеуказанной брошюре по Ярославской обл., возможно в других областях нормативы несколько отличались). Регламентировалось также количество комнат в доме, кол-во и назначение иных нежилых построек на участке, кол-во плодовых деревьев и кустарника и даже наличие... компостной кучи (ямы)!!! Что уж говорить о нормативах на использование стройматериала, на ценники на эти материалы и самое главное - на прямо указанный в брошюре ЛИЧНЫЙ ТРУД застройщика!!! Т.е. не ебёт, умеешь ты держать молоток или нет - отработай на строительстве собственного дома столько то часов! Я ужЕ не говрю о том, что достать стройматериалыв было не просто сложно, а архисложно. Например, когда мой дед, ужЕ работая в чине зам.нач.сектора в МинСельХозе получил (опять "получил"!!! :)) участок под дачу за 120 км. от своего дома в районе где он до этого проработал пол жизни на руководящих должностях и знал абсолютно всех руководителей как по работе, так и лично (в преферанс играли, на охоту\рыбалку катались, дети вместе учились) и то - добыть материал было сложно. Что уж говорить о рядовых колхозниках.
.
Кстати, а отчего именно 6 соток? Элементарно - а чтобы не было товарного производства. Т.е. с 6 соток, даже если впаххивать на них круглосуточно не получится вырастить урожай, чтобы его продать и жить с этого, не ходя на работу! А, например, в ГДР давали и вовсе по... ДВЕ сотки. Чтобы вы представляли - это участок земли размером 20х10 метров. Для сравнения, у меня сейчас гараж размером 10х3,5 м.
.
И всё таки... как же люди обменивали квартиры?
А также, как в СССР делалось всё - ДОГОВАРИВАЛИСЬ. Надо было договориться с руководством своего предприятия или с чиновником в исполкоме, надо было найтои вариант обмена, надо было доплатить или получить доплату - этот этап, конечно, вчёрную... На этом поприще процветали т.н. "чорные маклеры" - нечто среднее между риэлтором и фарцовщиком...
Потом надо было договориться с машиной - не на автобусе же вещи перевозить!
Да... тяжеловато. До сих пор помню (детские воспоминания - самые устойчивые) Людей-Которым-Похуй. Похуй водителю грузовика, он ужЕ сделал одолжение, что вышел на работу, завёл грузовик и выехал на маршрут. Похуй продавцам в магазине - вас много, а я одна. Не купите вы, купят вон те, в очереди за вами. Не задерживайте, отойдите от прилавка...
.
Вобщем, что то поднадоело заниматься антисоветчиной :)
Я полагаю, вы и так прекрасно поняли, что ситуация несколько иная, нежели та, которую описывают ярые советские патриоты...
Кстати! О квартирах ещё!
Как вы полагает, кухня в 5,5 кв.метрах это вообще достаточно? Вот у меня сейчас кухня 16,5 кв.м. - вроде нормально... и то порою маловато, особенно, когда приходит более двух гостей!
А комнаты по 9 кв.м.? Это вообще куда? Как там жить? Мои родители в одной комнате о 15 метрах жили со мной (до моих 6 лет), так на кухне (той самой шестиметровой) ещё и прабабушка моя жила... на диванчике! Это что условия для жизни? Мы с супругой проживая в однухе о 34 кв.м. с кухней в 9 и то после рождения первого сына заколготились по поводу увеличения жилплощади... А уж к рождению второго сразу и въехали в двуху о 76 кв.м. И то, прекрасно понимаем, что этот вариант нам лет на пять - потом надо будет либо трёху, метров на 100 (если детей будет по прежнему двое) или четырёхкомнатную от 120 кв.м. если детишек станет больше... Вобщем, конечно, и советская однуха без горячей воды (с газовой "колонкой"), без мусоропровода и лифта куда лучше чем ничего... но говорить о том, что тогда было хорошо, а сейчас плохо - это плевать в глаза собственным же предкам, мучавшимся в нечеловеческих условиях целых 70 лет...
.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:53 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 10:25 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 10:29 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 10:52 (UTC)Как поставить стены в квартире... чем отделать... кто будет отделывать и т.д.
no subject
Date: 5 Oct 2009 10:58 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 11:23 (UTC)Однако вы же где то живёте? И тех, кто нигде не живёт в этих ваших инторнетах нету. Ибо это бомжи.
Мне кажется, что наличие выбора - плюс.
no subject
Date: 5 Oct 2009 11:28 (UTC)1) с родственниками. и с надеждой что оные загнутся. вам кто-то писал уже в каментах про это
2) на съёме (снимают у тех, у кого родственники уже загнулись), отдавая больше половины зарплаты.
а результат один - столь любимый вами русский народ просто подыхает. при совке рос - а сейчас - минус сотни тысяч в год. рождаемость никакая, потому что идиотов заводить детей в советских ещё квартирах (а на другие - нет денег) - нету
no subject
Date: 5 Oct 2009 11:36 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 11:38 (UTC)вот только нас таких - пара штук на каждые десять тысяч.
no subject
Date: 5 Oct 2009 23:20 (UTC)как всегда, пиздит
В России впервые за последние 15 лет зафиксирован естественный прирост населения, который в августе составил 1 тыс. человек, заявила 29 сентября 2009 года министр здравоохранения и социального развития России Татьяна Голикова. По данным министерства, за август 2009 г. в России родилось 151,7 тыс. детей, умерло 150,7 тыс. человек. «Буквально сегодня мы получили последние данные по численности родившихся и умерших по 8 месяцам 2009 г.», — сказала министр. Количество родившихся за январь-август составило 1,164 млн человек, что больше на 41 тыс. по сравнению с аналогичным периодом 2008 г. Количество умерших составило 1,347 млн, что на 57 тыс. человек меньше показателя 2008 г.
no subject
Date: 5 Oct 2009 23:20 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 23:19 (UTC)В России впервые за последние 15 лет зафиксирован естественный прирост населения, который в августе составил 1 тыс. человек, заявила 29 сентября 2009 года министр здравоохранения и социального развития России Татьяна Голикова. По данным министерства, за август 2009 г. в России родилось 151,7 тыс. детей, умерло 150,7 тыс. человек. «Буквально сегодня мы получили последние данные по численности родившихся и умерших по 8 месяцам 2009 г.», — сказала министр. Количество родившихся за январь-август составило 1,164 млн человек, что больше на 41 тыс. по сравнению с аналогичным периодом 2008 г. Количество умерших составило 1,347 млн, что на 57 тыс. человек меньше показателя 2008 г.
no subject
Date: 6 Oct 2009 05:18 (UTC)Количество родившихся за январь-август составило 1,164 млн человек,
Количество умерших составило 1,347 млн
итого минус почти 200 тысяч. какая ты тупая ебанашка
no subject
Date: 6 Oct 2009 06:27 (UTC)тенденция уже есть, и это хорошо
чем быстрее таких как ты убогих нищих жопоголиков (у которых голова там, где у всех жопа, оттого что карлики) будет меньше, тем лучше для РФ