О мнимом супрематизме.

[bougaev]

Добрый день, уважаемые слушатели радио "Ваня". :)
Сего дня хотел бы обсудить несправедливость, каковая всю ночь не даёт мне кушать и весь день спать.
А именно - стилистику клавиатурных боёв в инторнете. Знаете, вот есть такие пренеприятнейшие граждане, которые диалог ведут так, будто бы они читают лекцию нерадивому студенту. Там и острота ума, типа "ну я-то огого, а ты-то так, калачик собачкин", там и всякие "ваши пруфы - херня, вы мне покажите пруф так пруф, всем пруфам пруф" и, ессесно, королевский приём - резкий удар банхаммером.
Я считаю, что это хуйня.
По пунктам:
1. Ты - такой же мудак и ничтожество, как и твой оппонент. Если он мудак и ничтожество, то и ты тоже. Он профессор - ты тоже. Если не доказано обратное. С теми самыми пруфами.
Меня всегда умиляют граждане с понтом рассуждающие о воспитании детей, но при этом их опыт ограничивается прочитанной книжкой Б.Спока и парой часов игр с племянником. Или вот тут давеча какой-то хуй приходил, пыталса затроллить меня про нищебродство и неркоамериканщину. На предложение явить светопись с собственным Субурбаном чувак на три дня затих, а потом... явил карточку детей на фоне Мальдив. Шоэтобыло, блядь?
Или вот огненное клеймо "лузер, неудачник, пузатый некондиция" и т.д., которым одна решительная блоггерка заклеймила одного остроязыкого блоггера. Ёптаблять, ну ок, ладно. Он пусть лузер и некондиция. Однако у него есть определённые, отражённые на пруфпиках и пруфвидосах аттрибуты вполне себе нормального материального уровня жизни, а также всякие там дети. Пусть он некондиция, но кто тогда ты? Вряд ли можно назвать годным продукт, который "пробуют, да не берут". :)
.
2. Про пруфы. Вот бывает ебёшься, ищешь инфу, стрекочешь клавишами кулькулятора, еблысь, припечатал оппонента числами и завалил буквами. А он просто берёт и говорит что твой пруф - хуйня. Да как так-то ёба? Тебя какой философ учил искусству дискуссии то? Любой пруф в 100500 раз пижже, чем слова. Не нравится - найди более железобетонную пруфчину и вываливай на оппонента, как гравий из грейфера.
.
3. Ну и о банах. Я полагаю, что банить можно только в том случае, если оппонент постит явную хуйню, ну типа пакован картинок с письками и тому подобные блевотные темы ВМЕСТО аргументов и фактов. Или када начинается оголтелая реклама евойного бложика или спайсов каких-нибудь. Ну а в случае с сообществом - по заявке квалифицированного большинства уважаемых членов. Потому что бывает, что человек вроде де-юре и не доебёшься - постит по теме, камментит как надо, но ссука, прям вот так и лезет какая-то неприятная хуйня. Чож от такого не избавить общество то. Иными словами бан как вершина спора или по личным мотивам считаю, недопустим.
.
Да, есличо, вчерась супруга стала обладательницей ещё двух гаражей, каковые непременно надо зашитовать хламцом. Итого, на балансе сейчас 5 гаражей. Из них, ссука, один двухэтажный, а один на две машины. ОМФГ! Ну какого хуя-то а?
Пользуясь случаем, кстати, торгану одним:
https://www.avito.ru/moskva/garazhi_i_mashinomesta/garazh_20_m_867701340
Ессесно, торг у капота.

Comments

[totaren.livejournal.com]

зачем тебе столько гаражей? капиталовложение?

[kuda-morgalo.livejournal.com]

Удваиваю вопрос

[boud.livejournal.com]

Оу-оу! От "снеговик и весельчак" тебе в гаражжики подгончик будет.

[bougaev.livejournal.com]

Збс. Тем и живу! :)

[takc.livejournal.com]

В качестве аргумента требуй предъявить все свои гаражи!

[bougaev.livejournal.com]

Ну вот кстати да.

[po6om.livejournal.com]

хуяси, широко живёт партизан Боснюк! :)

[max-andriyahov.livejournal.com]

опередил)

А он просто берёт и говорит что твой пруф - хуйня

[max-andriyahov.livejournal.com]

Да и хуй с ним.

Re: А он просто берёт и говорит что твой пруф - хуйня

[mazday909.livejournal.com]

Напомнило одного со Свиблого

[fucksmith.livejournal.com]

по п.2 очень знакомо. Схлестнулся с одним доктором околовсяческих наук как то, побырому ему накидал цифр и оригинальных документов, так этот петушок в итоге забанил меня, а потом потер все мои комменты.

[bougaev.livejournal.com]

Який хуй. И не зазорно же быть таким.

[alexander zharcov (from livejournal.com)]

С удовольствием вас читаю. уж не знаю про френдство. Про явить свой субурбан (12см.)-да пошло оно все.

[bougaev.livejournal.com]

Да не. Там гражданин именно о Субурбане мне рассказывал. Типа я - говно, а вот у него - есть. Но показать постеснялся.
http://bougaev.livejournal.com/899920.html?thread=45821264#t45821264

[ssokol01.livejournal.com]

Надо дописать +лям и продавать как моднейшую студию лофт для обеспеченного хипстера.

[bougaev.livejournal.com]

Да, но нет. Жидь там низя.

[dva-greka.livejournal.com]

мимими
опять вместо работы комменты читать придётся...

по сабжу: всё так, особенно пункт 3
меня вот девочки часто френдят за охуенские комменты в чужих блогах
потом видят эти комменты у себя, напрягаются и банят
такой вот круговорот

[runigger.livejournal.com]

Надеюсь, Полотенчиков не забанил, мирно разошлись?

[k-i-m-i.livejournal.com]

.......48-88 почти попал

[narkom.livejournal.com]

Б. Спок - мудак
я рос по нему и спя на тиканье наручных часов у соседей подпрыгиваю всю жизнь сукаблянах

говорят, у этого еблана не было детей + к концу дней он сам разочаровался во всей хуйне какую понагородил но мож путаю

[dva-greka.livejournal.com]

а разве не его дети в старости в дурку сдали?

[chonbuk.livejournal.com]

Узнал всех описываемых персоналий.

[nogiminogi.livejournal.com]

Всё так, всё так. Чот третий день читаю френдов в стиле "К.О." и шо характерно, только поддакиваю, шото добавить в полноценную аналитику сложно.

[v-pychick.livejournal.com]

иссяк ты, братец!

[v-pychick.livejournal.com]

а субурбана у меня нет.
и гаража.

[narkom.livejournal.com]

#ебатьтылох

Настоящее Айкидо

[narkom.livejournal.com]

По поводу банов, пруфов, споров и всего этого процитирую классика и отмечу, что правильнее тактики общения в торнетах не выдумать, как не ебись.

Сейчас уже нет Настоящего Айкидо. В наше время айкидо называется, когда два мудака лупят друг друга пятками в челюсть или ломают друг другу суставы, или не знаю, чем они там ещё занимаются, не видел никогда.

А Настоящее Айкидо — оно было совсем другое. Оно заключалось в том, чтобы победить Неприятеля так, чтобы самому не сильно напрягаться. Для этого даже не обязательно с этим Неприятелем встречаться.

Ну вот, например, идёт к вам Неприятель с топором, чтобы вас зарубить нахуй. А вы живёте в таком месте, что пока Неприятель к вам шёл, он два раза на говнище поскользнулся и в это же говнище ещё и мордой въехал. И отрубил себе от злости палец. Кто победил? Вы, конечно, победили и даже, может быть, про это и не узнали. Это самая правильная победа.

Или ещё, допустим, Неприятель решил послать вас по-всякому нахуй. А у вас мобила отключена за неуплату и телефон тоже дома отключен за неуплату, а дверь вы никому не открываете, потому что заебали уже — ходят и ходят. Неприятель в вашу дверь звонил-звонил, барабанил-барабанил, ну и прокусил себе от злости руку. А вы опять его победили.

Ну или ладно, пришлось вам всё-таки выйти на это татами, или как оно там у них называется. И Неприятель тоже вышел, рычит. А вы стоите такой, знаете, босенький, руки в цыпках, носом шмыгаете. Неприятель как на вас посмотрел, так сразу и вспомнил детство своё босоногое, речушку, карасика, мормышку, поплавок из пробки, маму старенькую, которой уж лет пять не звонил, да и заплакал. Махнул на вас рукой и пошёл домой. А по дороге объелся, как в детстве, мороженым, захворал да и окочурился.

А вы опять, как всегда, победили.

Другое дело, что нет уже больше таких Мастеров Настоящего Айкидо, пропали все куда-то. На иного посмотришь — вроде бы и Мастер, но всё равно однажды не уследил, расслабился, задумался — ну вот уже и валяется на татами с топором в спине и три раза нахуй посланный.

RE: Настоящее Айкидо

[nogiminogi.livejournal.com]

ару дурниной.

[shtirl.livejournal.com]

Часто ль вы видели что-нибудь типа "дорогие читателя моево блога, я тут выше запостил ахинею, на что мудрые комментаторы мне указали с пруфлинками. за что им объявлется благодарность, а вам приносятся извинения"? я вот например никогда не видел. Ибо люди способные на такое ахинею постят очень редко. Прочие же искренне считают что если законы природы противоречат ЧСВ, то тем хуже для законов природы

[narkom.livejournal.com]

Часто ль вы видели что-нибудь типа

ТС за таким был замечен в 146 раз из 146, если я не обсчитался

лично я кстати тоже стараюсь придерживаться этой линии
я один, туповат, в интернете людей много и все умнее, хуле тут такова, взял на признал, что ошибся, делов то

[andorson.livejournal.com]

Иван, странные полки в гараже вашем. Хуй с ним, что они бетонные, но на них же ничего не поставить толком - косые! Но монументальные, да.

[silentfix.livejournal.com]

зимой смочить водичкой и все будет держаться будьте нате!

[shipreck-s.livejournal.com]

Так ты теперь Lord of Garages?:)

По поводу банхаммера я категорически несогласный. ЖыЖа - личное пространство, типа квартиры. Причиняющих ментальные или физические неудобства хозяевам оттуда надо выпизживать коленом под зад. Бо нехуй нервы портить. Испражняются пущай в немодерируемых сообществах.

[bougaev.livejournal.com]

Ну... это как Майн Кампф запрещать.

Хм-ммм...

[de_nada]

ГрафЪ, я не знаю, войдёт ли мой комментарий с Вашим постом в резонанс, или напротив вызовет диссонанс, но имею сказать следующее:

* * *
Вообще, как по мне, культура дискуссии (в экстремуме - культура СПОРА) ныне изрядно испортилась.

Не будем брать совсем уж одиозные "ток-шоу" из зомбоящика (сознательно использую термин-"ярлык" в данном случае - показать своё отношение к) - достаточно примера интернет-дискуссий.

В лучшем случае они являются демонстрацией позиций сторон. В худшем - обычным срачем и/или попыткой "уничтожить" (в данном случае - "сделать ничтожнее") собеседника.
Переходы на личности, эмоционально окрашенные термины, одиозные примеры-иллюстрации, подмена понятий с переходом в откровенное передёргивание - всё для перевода спора из области "ratio" в сферу "emotio".

Особо отмечу тотальное увлечение аналогиями (зачастую из таких неожиданных областей, что аж оторопь берёт!) - за что, я собственно, разлюбил аналогию как полемический приём.
Практически никто не ограничивается конкретным моментом из аналогии, призванным иллюстрировать конкретный момент спора - напротив, народ начинает натягивать озвученную аналогию на всё новые и новые грани предмета дискуссии (и наоборот), из-за чего происходит уход от темы и обсуждение собственно аналогии.

Крайне редко стороны расходятся на волне "я не согласен с Вами, но пока у меня нет должных контраргументов, будем считать, что Вы более правы". По большей части у спорящих непримиримые противоречия на базовых уровнях, в аксиоматике - что делает возможность договорённости исключительно теоретической.

Но даже если и нет, то толкования исходных моментов разнятся порою диаметрально, отчего дискуссия превращается в бесконечное фехтование с погружением во всё более мелочные разборки (на уровне отдельных даже не мыслей, но фраз, к которым оппоненты цепляются с завидным упорством).

Добавим к этому погружённость людей в свои сиюминутные постоянные заботы, что резко снижает доступный им ресурс внимания и способность услышать и ПОНЯТЬ собеседника. Грубо говоря, "каждый из нас живёт внутри своей головы" - и очень многие коммуницируют не с объектами или субъектами real life, а со своим представлением о них внутри себя.

Ситуация усугубляется крайне небрежным отношением к терминам и формулировкам ("понимание - функция терминологии"(с)моё :)). Неверный подбор слов, использование провоцирующих терминов, ярлыков, непонимание того, что язык программирует сознание и мышление, задавая опорные точки для восприятия.

Про оформление уж и не говорю - оно (в инет-спорах) зачастую оставляет желать лучшего - слитный текст на пол-экрана переводит в разряд потока сознания даже самый разумный спич, отбивая всякое желание вчитываться и разбирать (отсюда моя неизбывная тяга к структурированию текста :)).

Вы всё ещё сохраняете желание спорить??? :)

* * *

С уважением.

RE: Хм-ммм...

[nordom.livejournal.com]

Если кратко, то в интернетах народ отупел. В том смысле, что повсеместное распространение ШПД привело в сеть множество обывателей с уровнем общения существенно отличным от оного первичной публики (главным образом, интеллектуалы всех мастей). Отсюда диссонанс.

[nordom.livejournal.com]

Иван открывает для себя современный мир виртуального общения.

но ничо, зато в небомбите соцкап подскочил ололо. Я думаю, погромист как проснулся и заглянул в почту -- яростно потирал ручонки

[max-andriyahov.livejournal.com]

зато в небомбите соцкап подскочил ололо. Я думаю, погромист как проснулся и заглянул в почту -- яростно потирал ручонки

а что это? ничего не понял

[nietzsche-brot.livejournal.com]

А кто такой "Кузьмич", чьё отсутствие выставляется преимуществом, наряду с хорошей охраной и освещением?

[nordom.livejournal.com]

владелец космича или девяточки, ухуйканной в усмерть и в силу рассеянного внимания возрастного владельца угрожающей КЗ в кривой проводке устроить холокост в отдельно взятом гаражном кооперативе.

[zaiast.livejournal.com]

Иван, когда мегаславик переходит всякие границе в вываливании словесного говна на собеседника безо всяких пруфов, то вы это допускаете? А если ему отвечают примерно тем же самым, то непременно пруфы нужны?
Ну и да, то, что у описанного вами благообразного отца семейства такие странные увлечения, как обливание говном женщин, вам странным не кажется?

[bougaev.livejournal.com]

Касаемо Славы, он, ЕМНИП, в своём ДБХ даёт ссылки на источник и просто вольно пересказывает. С глумом, ессесно.
В чём заключается его "лузерство" я, честно гря, не пони. О чём в меру сил высрался у вас. Но вы потёрли темачьку в сборе целиком.

[zaiast.livejournal.com]

То цаганка, то женщины из спб-блога, то кошарель, то калипса, то нюрец, то мадам шазли, то моя скромная персона..
И все как будто мы лично ему жить мешаем?
Имхо, это смахивает на проблемы у самого пациента.

[bougaev.livejournal.com]

Пгостити, но что поделать, если в тырнете "звездят" преимущественно гражданки среднего возраста, не отягощённые семьёй, детьми и высокооплачиваемой работой требующей профессиональных навыков?
Ну вот просто ткните пальцем в жэжэшную бабу-инженера с двумя и более детьми, мужем и т.д.?
Инженер в данном случае потому, что эта профессия требует вполне конкретных навыков и умений и в отличии от хуйдожественных пиздобольствий и написания юморэсок может быть проверена числовыми методами, а не просто "я художнег, я так вижу, атъибитесь!"
.
Вот и получается, что Славе в вину ставят две вещи: лузерство и развод.
При этом в чём именно чувак с квартирой, джипом, катером, работой и детьми - лузер, мне неясно. Ну если только отсутствием кубиков на пузе. Но тут можно вдвоём сыграть. А пусь тогда перечисленные блоггерки постят своих кавалеров, чоуж. А то может они у них более пухлые. Или, скажем, ваще магометы. :)
Ну а развод обсуждать ваще тупое дело. Для этого надо как минимум быть членом семьи. Сам факт говорит лишь о том, что ОБЕ стороны виноваты. А уж обсуждение развода со стороны ваще незамужних баб на четвёртом десятке лет делает мне смешно. Да что они ваще понимают то? Это как если б я начал с мудрым видом пиздеть о гигиенических тампонах и креме для жопы от целлюлита.

[shr.livejournal.com]

в гараже электричество со счетчиком? круглосуточное? входной автомат какой? вентиляция есть?
омд ищет где бы разместить несколько компутеров, которые будут работать круглосуточно и жрать 4-5-6КВтч и выделять соответственно тепла

[mazday909.livejournal.com]

Сообществу один мой день уже нужен персональный ЦОД?
Яхуею... Ваттета успещщность...

[silentfix.livejournal.com]

Ваня, ну вот лям откуда? Или это на торг у капота рассчитано?

Простите, что считаю чужие деньги, потому как своих нет, но вот тот же авито на той же странице за 760 предлагает: https://www.avito.ru/moskva/garazhi_i_mashinomesta/garazh_21_m_803769940

[mazday909.livejournal.com]

И с верстаками!