bougaev: (Default)
[personal profile] bougaev
Здравия желаю,
мои дорогия антисоветчики, матёрые классовые враги и т.п. экстремисты.
Сего дня хотелось бы осветить популярное середь совковоинствующих граждан заблуждение: "В СССР всем давали квартиры!"
.
Итак, мною была проведена исследовательская работа, включавшая в себя опрос очевидцев возраста 50+ лет, выявившая, что вышеуказанное заблуждение - суть хуйня.
Разберём же это безпизды верное утверждение...
.
Фонд жилой недвижимости в СССР был трёх видов:
1. Государственное (муниципальное, в современной трактовке)
2. Ведомственное (от завода\ведомства)
3. Кооперативное
.
Обращаю ваше внимание, уважаемые, что частной собственности на жильё не предусматривалось вовсе. Т.ч. моменты "а моему дедушке дали квартиру" стоит трактовать как "моему дедушке дали ПОЖИТЬ В КАЗЁННОЙ квартире". Т.е. продать, поменять, пропить эту жилплощадь было НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО, без согласования с органом, выдавшим её. Никто же из наёмных водителей на БМВ 7-er или ещё на каком Роллс-Ройсе не говорит, что ему "дали Роллс-Ройс"?!! Есму дали на нём пошоферить, выполняя поручения босса.
.
Давайте теперь по пунктам:

.
1. Государственное жильё предоставлялось некоторым категориям граждан, предприятия которых не имели собственного жилфонда. Например, сотрудникам исполкомов, врачам, учителям, военным (в т.ч. военным пенсионерам)... Жильё предоставлялось по разнарядке (ордеру) местного исполкома.
.
2. Крупные предприятия в СССР вели довольно обширное строительство. Некоторую часть построенного жилфонда передавали в ведение исполкома (в принципе сейчас также действуют т.н. "инвесторы" по отношению к муниципалитету), к дальнейшему распределению (см. "государственные квартиры"), бОльшую часть распределяли сами по очереди. Очередь могла быть короткая или длинная. Например моим родителям сперва дали комнату в общежитии семейного типа (на семью из отца, матери, меня и моей прабабушки), а потом (через год примерно), на ту же семью дали однокомнатную квартиру. На семью из моего деда, бабушки, отца, моей тёти (сестры отца) и матери деда, при этом дед и бабушка работали на одном предприятии, дали трёхкомнатную квартиру, правда далеко не сразу, а после того, как молодая семья прожила около 8 лет в частном доме родственников, снимая там одну или две комнаты. При этом семьи военных, например, частенько жили в совершенно невообразимых условиях, буквально в землянках... формально, очередь на военные квартиры двигалась, но где взять квартиры в далёком гарнизоне где нибудь на краю Земли - не совсем понятно.
.
3. Кооперативные квартиры... Кооператив, получается как аналог современного ЗАО - т.е. группа людей скидывалась боблом, строилса дом (естественно, подрядчиком выступало государство) и в этот дом заселялись проплатившие. Теоретически - вот она, собственность на недвижимость! Однако, нет... С т.з. государства, кооперативная квартира рассматривалась не как частная, а как коллективная собственность. Т.е. выделить свой пай и продать его - такого не предусматривалось, насколько я понял из воспоминаний современников. Даже обмен квартиры в кооперативе был сопряжон с предварительным согласием всех членов кооператива!
.
Теперь о переездах и т.п. обменах жилплощадью.
Поскольку СССР был государством нового типа, естественно, что по человечески там ничего не делалось. Т.е. например, молодой специалист, после института распределяется в некое учреждение. Например на завод. Допустим, у этого крупного предприятия достаточно средств и жилфонд увеличили. Нашему молодому специалисту там дают квартиру. Однако, поработав несколько лет и получив приглашение от другого учреждения он решает перевестись. Т.е. не уволиться и найти новую работу, а перевестись с одного предприятия на другое. По идее, квартиру у него должны отобрать, верно?!! Она же принадлежит заводу! Тогда наш специалист делает ход конем... женится, рожает ребёнка и прописывает его в квартиру. Теперь, по законодательству советского времени, завод не имеет права выгнать неверного инженера из хаты - там же дитё! Это, кстати, один из мощных булыжников на шее у советской промышленности! Социалка. Ведь посудите сами - если завод строит дом (а тем паче микрорайон) для проживания своих сотрудников, он должен, ладно 30% жилфлонда отдать на распредлеление исполкому, так ещё построить детский сад, школу, поликлинику, ЖЭК, бухгалтерию, предприятия общепита, дом быта, магазины, дом культуры, стадион и всё такое. И это всё, законы экономики то обмануть нельзя, ложитсчя на себестоимость продукции завода. А кроме объективных факторов, типа себестоимости, есть ещё и план... и директивное назначение цен на продукцию! Ведь хлеб и молоко отчего в СССР так дёшево стоили? Не оттого, что сельское хозяйство было интенсивным и земля хлеб родИла в невъебенных количествах! А за счёт назначения сверхнизких закупочных цен на сельхозпродукцию. Т.е. тупо недооценивали труд колхозников. Такая же ботва и с промышленностью. Ну неправильно, что рабочий получает больше чем инженер! Не-пра-виль-но! Оплачиваться должен не только непосредственно производительный труд, но и ответственность! Т.е. отчего то всем ясно, что сварщик варящий детские качели должен получать Х денег за час работы. Сварщик, варящий мостовые конструкции - 2Х (это индикативно, просто как иллюстрация!), варящий трубы под давлением - 3Х, варящий опоры мостовых конструкций под водой - 4Х. Так отчего же замглавинженера целого комбината зарабатывал меньше чем рабочий химцеха? Да, в химцеху надбавки за вредность. Да, поработав буквально лет пять-шесть рядом с резиносмесителями можно оборачиваться простынёй и ползти на кладбище, но ведь главинж завода отвечает за работу оборудования на всём заводе!!! Впрочем, ладно... отвлеклись от квартир.
.
Продолждение в следующей серии.
http://bougaev.livejournal.com/355214.html

Date: 5 Oct 2009 08:32 (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
гм, аналогия с наемным водителем не корректна. правильная - дали семерку БМВ по доверенности, можно использовать как угодно (хоть в такси калымить) - нельзя только продать.
т.е. в этом случае можно смело сказать - "мне дали ролс-ролс!"

Date: 5 Oct 2009 08:45 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
М-м-м.. .не совсем так! Калымить - нельзя. Т.е. сдать квартиру нельзя. Нельзя подселить кого либо... нельзя использовать как склад... и т.д.
Т.е. можно только проживать тем, кто прописан.

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 11 Oct 2009 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:05 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babitto.livejournal.com - Date: 22 Oct 2009 17:40 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

Date: 5 Oct 2009 08:40 (UTC)
From: [identity profile] condomuser.livejournal.com
Вот это очень верный камент.
Кто работал, у тех все было нормально.

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:51 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:55 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:36 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:42 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:07 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:10 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:40 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:15 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:43 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:45 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:02 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:18 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

Date: 5 Oct 2009 08:47 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Ебёнть... так никто и не говорит! Те-кто-умеет, жили что тогда хорошо, что сейчас! Но, согласитесь, что если уж тогда ваш папенька смог зарабоать на всё что нужно, то в нормальной стране он смог бы куда больше?!!

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:58 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:40 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:40 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:04 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:11 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:40 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:41 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:58 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:48 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:57 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:16 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:20 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:36 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 13:03 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 17:44 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: 5 копеек

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 17:45 (UTC) - Expand

Re: 5 копеек

Date: 5 Oct 2009 09:14 (UTC)
From: [identity profile] egorytch.livejournal.com
плюсану

Re: 5 копеек

Date: 14 Oct 2009 16:42 (UTC)
From: [identity profile] dmitry848.livejournal.com
Сударь!
А я,возможно, старше Вас.
По поводу кооперативной квартиры: Вопрос первый: кем был Ваш дед или бабушка? В кооператив вступить быстрее чем за 7-10 лет стояния в очереди было без блата не возможно. Мы с женой простояли в очередях в Москве ( на предприятии и в исполкоме) 6 лет без всякой надежды. Жили с двумя детьмя в двушке 28 кв.м. Бесплатную квартиру от ЗИЛ'а мой товарищ с женой (тоже работающей на ЗИЛе) прождали 10 лет и не дождались. Они жили в комнате в коммуналке с двумя уже взрослыми сыновьями. И я, и моя жена, и мой товарищ были не самыми последними людьми на своих предприятиях.
В очередь за Жигулями вообще невозможно было попасть без очень серьёзного блата. Как Вы объясните такой феномен: Новый Жигулдь стоил примерно 5000р., а двух-трёхлетняя машина 8000р. И если вы просто продали свою машину, вторую вам уже не продадут, если первая не сдана в коммиссионку (т.н. обезличка)
Когда в Союзе заканчивались бабульки вдруг начали без очереди продавать Запорожцы и Москвичи. Причём всего на 500 р. дешевле Жигулей. Только тогда я смог купить свою первую машину. Лафа эта продолжалась примерно год (потом то ли машины закончились, то ли Союз скис, уже не помню.

Date: 5 Oct 2009 08:39 (UTC)
From: [identity profile] condomuser.livejournal.com
Значит так...
Чот в твоем опросе была хуйня непонятная, ибо:
1. Ведомственное жилье. Именно такое жилье получили мои дед с бабкой в славном городу Ангарске, то они его благополучно разменяли впоследствии.
2. Моя мать получила квартиру от техникума, в котором преподавала и "продала" ее - то есть за деньги переделала ордер.
3. Насчет кооперативов - вспомни америкосовские кондосы - там тоже далеко не все делается без согласия остальных владельцев. И я не понимаю, почему нельзя было продать? Можно.
ЗЫ
Тебе наговорили хуйни.

Date: 5 Oct 2009 08:50 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
1. Да можно разменять... но не так просто, как это с собственным жильём, а через "договорённости".
2. Сам написал - "за деньги". Т.е. не оттого, что так можно было и это было просто, а оттого, что договорилась, извернулась, нашла деньги, нашла, кому их сунуть и т.д.!
3. Вполне. Только там, насколько я знаю, коммунально решаются вопросы типа озеленения площади, а не продажи\обмена и т.д.?!!

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:20 (UTC) - Expand

Date: 5 Oct 2009 08:46 (UTC)
From: [identity profile] condomuser.livejournal.com
И да Вань, ты простого инженера-лаборанта в проектном инст-те не путай со сварщиком высокой категории.
Сварщик высокого уровня везде получает хорошие бабки. Кстати, в тех же штатах.
Об инженерах - мой дядька был главным инженером на крупной ГЭС. Его зп точно не стоило путать с зп сварщика. Если сварщики делали "халтурку" - это их личное дело. Но главный инженер мог "наварить" гораздо больше. Главное, знать где и на чем.
Рабочие специальности хорошего уровня в цене везде и всегда.

Date: 5 Oct 2009 08:56 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Хе-хе... Опять же - Люди-Которые-Умеют-Приспособиться жили и будут хорошо жить хоть в СССР, хоть на Луне!
Я же говорю о том, что было "положено" обычному советсткому гражданину!

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 04:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] condomuser.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 19 Dec 2010 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 08:58 (UTC) - Expand

Квартиры и СССР.

Date: 12 Oct 2009 09:47 (UTC)
From: [identity profile] zakharyuta.livejournal.com
Такое чувство что,вы завидуете тому времени.Ведь щас небось в сранье живёшь и некто недаст вам жил площади,и ипотека неподьёмная.

Date: 5 Oct 2009 08:47 (UTC)
From: [identity profile] anti-s.livejournal.com
а интересно, к какому разделу относятся МЖК (молодёжные жилые комплексы), когда строители работали на стройке забесплатно, без выходных и проходных, а за это их двигали в очереди и давали в этом доме жилье)

Date: 5 Oct 2009 08:56 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Не знаю. А сколько миллионов человек в СССР проживали в таких комплексах?

(no subject)

From: [identity profile] maydyk.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maydyk.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anti-s.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maydyk.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anti-s.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:55 (UTC) - Expand

Date: 5 Oct 2009 08:53 (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
кстати и ведомственно и кооперативное менялось на раз - мы так менялись

Date: 5 Oct 2009 09:32 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Менялось. Но речь о том, что квартира была ЧУ-ЖА-Я. ГОСУДАРСТВЕННАЯ!!!!

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 05:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 05:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terapeft.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 11 Oct 2009 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 Oct 2009 04:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobruyskiy-taks.livejournal.com - Date: 14 Oct 2009 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobruyskiy-taks.livejournal.com - Date: 14 Oct 2009 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 14 Oct 2009 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobruyskiy-taks.livejournal.com - Date: 14 Oct 2009 17:11 (UTC) - Expand

Date: 5 Oct 2009 09:00 (UTC)
From: [identity profile] yurrock.livejournal.com
У меня отец военнослужащий. Закончил училище в Киеве, отправили в хабаровский край в тайгу в часть. Там дали двушку на семью из 3х человек. Потом переводился ещё 3 раза - везде давали квартиру. На последнем месте службы в Подольске дали трёшку на семью из 4 человек, отец уже на пенсии, трёшку приватизировали (понятно, что это уже достижение нового времени, но и раньше бы эту квартиру не отобрали у военного пенсионера).

У родителей жены 4х комнатная ещё от их родителей, которую покупали продав комнаты в коммуналке и добавив накопленные, т.е. покупать и продавать тогда можно было. Подробности расспрошу.

В краснодарском крае дедушки и бабушки тоже в купленных домах живут. Вовсе не полученных (так же был дедовский дом, его ремонтировали, достраивали, продавали и покупали лучше).

Тем временем молодые офицеры в части, где служил я, жили кто где прийдётся. В основном снимали или селились в комнатах в штабе. Остальные в старых квартирах, построенных до 90г. Уходящим на пенсию квартир не хватает, сидят сосут поц (ну, те что поближе к кормушкам, те конечно отхватили да).

У меня сейчас перспектив не много. В ипотеку я не хочу (да и не могу пока) влезать. Под всякие программы "молодая семья" не подходим по параметрам - слишком богатые. На родителей и их квартиры не надеемся. Снимаем. Копим. По расчётам, без учёта инфляции и всяких кризисов смогли бы купить квартиру лет через 10.

Date: 5 Oct 2009 09:14 (UTC)
From: [identity profile] zlobanov.livejournal.com
а вот это правда жизни
только и остается - ждать наследств )))

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobanov.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobanov.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobanov.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurrock.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jackill.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 03:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jackill.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 13:11 (UTC) - Expand

Date: 5 Oct 2009 09:16 (UTC)
From: [identity profile] egorytch.livejournal.com
Частные дома всегда были, бабка купила отцу квартиру в частном доме как отец пришел из армии, до сих пор там сестра живет...

Date: 5 Oct 2009 09:58 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
М-м-м... Про ИЖС - в седующей статье. :)

(no subject)

From: [identity profile] egorytch.livejournal.com - Date: 5 Oct 2009 10:23 (UTC) - Expand

Date: 6 Oct 2009 07:46 (UTC)
From: [identity profile] naglowatcher.livejournal.com
Насчет кооперативных квартир было еще хуже!
Например, мой отец был очень уважаемым и большим человеком У СЕБЯ НА РАБОТЕ В МОСКВЕ. А жил при этом В ОБЛАСТИ.
У него были деньги на кооператив, но на работе , когда он поднял этот вопрос, ему сказали - мы тебя любим и уважаем (так и было реально!!!) , но ты же НЕ ПРОПИСАН В МОСКВЕ. А по месту жительства, в области, ему говорили - мы против Вас ничего не имеем, НО ВЫ ЖЕ НЕ РАБОТАЕТЕ НА НАШИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ. А на их предприятиях не было таких должностей и с такой зарплатой как в Москве.

Отец специально подсчитал - от 500 до 600 ТЫСЯЧ было таких людей как он, живших в Подмосковье, а работавших в Москве, ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНО БЕСПРАВНЫХ В ВОПРОСАХ ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЛЬЯ.

Date: 6 Oct 2009 09:11 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Интересно, спасибо!

(no subject)

From: [identity profile] naglowatcher.livejournal.com - Date: 6 Oct 2009 09:26 (UTC) - Expand
From: [identity profile] vanklein.livejournal.com
что картиры для избранных.
Пример. В 1987 году я работал по адресу Москва, н. Первомайская, 58/8 Пятиэтажное здание министерства монтажных и специальных строительных работ(было такое) 3и 5 - этажи - общежития. В них люди, строители, жили с середины 1950 годов, до пенсии, до смерти, без надежды получить квартиру. Так и умирали, всю жизнь проживя в общежитиях. Начальников такая участь не касалась.
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Государство нового типа, чо... :)
(deleted comment)

Re: Квартиры и СССР.

Date: 11 Oct 2009 17:16 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Менее отличная чем у космонавтов, но зато, можно с похмелья на работу выходить.

Date: 11 Oct 2009 13:42 (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
В общем и целом близко к истине, но кое-где Вы перегнули.

Во-первых, если речь именно про ведомственное жилье, то с ним действительно было сурово: перестал работать на предприятии - на улицу, дожидаться государственного жилья по очереди.
Но чаще встречался другой вариант: предприятие строило жилье и передавало его городу, для предоставления квартир очередникам из числа работников этого самого предприятия. Т.е. завод построил дом, туда поселились очередники-сотрудники завода, но дальше дом государственный, со всеми порядками для государственных квартир. Меняйся, увольняйся - пожалуйста.
У меня дед в такой квартире жил.

Во-вторых, что касается кооперативного жилья. Надо было получать все-таки не согласие КАЖДОГО жильца (это было бы нереально), а решение общего собрания. Т.е. вот проходит очередное собрание, и помимо формального отчета правления, председатель говорит - вот, на повестке дня еще один вопрос, о вступлении в кооператив гражданина Иванова, в связи с обменом, с гражданином Петровым. Есть предложение исключить из кооператива гражданина Петрова и принять гражданина Иванова, прошу голосовать". Все радостно голосуют и расходятся по домам. Формальная процедура.
Но теоретически, конечно, существовала возможность, что собрание не одобрит. А это означало бы, что гражданину Иванову выплатят пай в денежном выражении (т.е. те деньги, что уплачены были при вступлении в кооператив и ни копейкой больше) - и иди гуляй.

Выделить пай и продать его - теоретически было возможно. На практике - дураков нема. Потому что при выделении пая и выходе из кооператива пайщик получил бы на руки опять-таки только те деньги, которые уплатил при вступлении в кооператив и не более того. То, что пять тысяч рублей, допустим, в 1965 году и в 1985 - это несколько разные деньги, никого не интересовало. Ведь в СССР инфляции нет! Изменение потребительской ценности квартиры, потраченное время тоже никого не интересовало и никак не компенсировалось при таком раскладе.

Поэтому "менялись с доплатой".

Да, и вступить в кооператив тоже было не так просто. Не было такого, что вот пошел и вступил куда хочешь и получил какую хочешь квартиру, "мне пожалуйста с видом на закат". Тоже побегать надо было.

Date: 11 Oct 2009 17:26 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Ну т.е. в целом я ничего не напиздИл. Отрадно.
(deleted comment)

Date: 11 Oct 2009 17:43 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Чтобы узнать мой возраст - достаточно заглянуть в профиль.
.
"наша семья получила 3 квартиры до 1986г
одну в таджикистане, одну в узбекистане, одну в россии.
Причем т.к. мы понятно дело не жили во всех местах сразу то получая новую квартиру предыдущуе еще некоторое время держали за собой, обычно до 3х лет, ну мало ли вдруг вернуться захочется." - приведу пример. Следует ли из того, что Юрий Гагарин был в космосе то, что все советские граждане были в космосе? -Нет. Тогда какого же хуя приводить в пример вашу семью и экстраполировать это на весь совок? Уж не хотите ли вы сказать, что такая тема: одна квартира в Мск., одна в Питере и одна в Новосибе была у каждой семьи? Так, вдруг пожить захочется?!! Если нет - то, видимо, вам стОит воздерживаться от дискуссий в людных местах - засмеют-с.
.
"вопрос, а куда они девали остальную, "не некоторую часть"? :)))) Думать вредно да?" - не вредно. Не ссыте. Если не поняли с первого раза - перечитайте ещё и ещё. Спросите у старших - растолкуют. Поймите, человек, который чего то не знает, но хочет узнать - молодец и достоен восхищения.
Вот вам цитата из моего второго пункта: "бОльшую часть распределяли сами по очереди. "
.
"Нет не верно
не стоит столь тупо ЛГАТЬ." - блядь... тупость бесит. Честно. Ну какого хуя не дочитать до конца, а? Там же даже про целого инженера пример...
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 Oct 2009 04:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 Oct 2009 09:29 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 Oct 2009 09:54 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 Oct 2009 10:31 (UTC) - Expand

Date: 12 Oct 2009 16:07 (UTC)
From: [identity profile] display-none.livejournal.com
Про кооператив: нужно бы указать, что кооперативы появились в середине 80х. До этого такого понятия не было.

Date: 13 Oct 2009 03:10 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Хм... Несколько ранее. У меня родственники через кооператив пробили хатку в Мск. ещё в 70-е.

Date: 19 Oct 2009 18:16 (UTC)
From: [identity profile] igor0208.livejournal.com
Странно у Вас как то получается. В моём городе, где я вырос, было куча частного сектора. И у них жильё (т.Е. дома) были в собственности! Даже и документ имелся, что это-частная собственность. И до сих пор там живут дети и внуки тех, кто это строил.

Date: 20 Oct 2009 02:19 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Вот бы где почитать подробнее про это!

v/m

Date: 19 Nov 2011 08:44 (UTC)
From: (Anonymous)
Рассуждения некорректны еще и потому, что при перечислении видов жилья куда-то исчезло частное домовладение...
А эти домики и о-очень даже неплохие дома свободно продавались, как сейчас бы сказали "на рынке недвижимости".
Капитализьму апологетствуете-с, "граф"...

Re: v/m

Date: 20 Nov 2011 15:33 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
"что при перечислении видов жилья куда-то исчезло частное домовладение..." - так ведь дополняйте же! Пишите, делайте ссылку!
.
"Капитализьму апологетствуете-с" - естесственно.

October 2021

M T W T F S S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Feb 2026 02:28
Powered by Dreamwidth Studios