Дети и фамилии.

[bougaev]

Здравия желаю, мои дорогие сексисты, любители Домостроя и женоненавистники.
Хочу задать вам вопрос... сын, он чей ребёнок?
- Скорее мамин, как и ребёнок любого пола (ведь она же его месяцев носила, а потом ещё год кормила сиськой)
- Поровну. Родители как бы равноценны.
- Скорее отца. Потому как продолжение отцовского Рода.
.
Это у нас же в конторе имеется девушка крайне интересных взглядов на жизнь. Вот вчера затёрли с ней по поводу материнства. Она полагает, что роль отца равна нулю. Следовательно, ребёнок (правда говорили про дочку) имеет право носить фамиию матери.
.
Я к этому отношусь так:
Я родилса в Русской, довольно традиционной (в плане почитания тардиций и отсутствия экспериментов) семье. Я вырос и решил продолжить свой Род. Для этого была выбрана девушка, отвечающая многим критериям. Безусловно, я её люблю. Но изначально я искал жену, предъявляя определённые требования. А не встретил девочку, полюбил её и женилса на ней (тем более "по залёту").
Дык вот.
Поскольку Сын является продолжением Рода Отца, то вопрос какую носить фамилию - не стоИт вообще. Только Отца. Кроме того... Ведь по большому счёту всё равно, кто мать - продолжается то Род Отца!!! Т.е. моих Сынов выносить и родить могла теоретически совершенно любая женщина (оцениваемая по многим пунктам, в т.ч. здоровье её Рода, чистота Крови и т.д. и т.п.).
Как то так.
Другое дело дочка. Если четвёртым детёнышем у нас появится дочка - в принципе я не буду против и чтобы она носила девичью фамилию супруги. Мне всё равно. Дочка - не продолжит МОЙ Род. Она рождена для того, чтобы стать инкубатором для ЧУЖОГО Рода. Это нормально, естественно и всё такое.
Вобщем, несколько сумбурно...

Comments

[maydyk.livejournal.com]

Граф, вы-бы хоть учебник биологии почитали на досуге. Увлекательное чтиво, скажу я Вам по секрету :)

В нашей семье постоянно была какая-нибудь живность, я заметил что животное признаёт хозяином того кто его кормит. Так и ребёнок будет того кто его воспитывает. Если папаша от воспитания самоустраняется, предпочитая свой глубокий внутренний мир, а также ребылку, машину, компьютер, так и ребёнок будет мамин. Ну и наоборот.

[bougaev.livejournal.com]

М-м-м-м... Не, ну понятно, что есть люди, которые готовы и Кровь мешать и детей бросить и всё такое... Но я то про нормальную семью!
До 5 лет примерно ребёнка должна воспитывать мать. Как раз, когда возраст всяких "сюси-пуси" и т.д. А потом ужЕ ребёнка можно брать и на рыбалку и в гараж и куда угодно.

[rodder.livejournal.com]

Сумбурно, уж да. Вот прям с четвёртого, никак не раньше!? Есть другие более стройные теории о родах, они могут не укладываться в традиционные представления. 1-й ребёнок- продолжение рода отца, второй- матери, третий- рождение нового рода. Не в смысле крови, ессно. Т.е это не то что называешь Родом. Но что за этим нечто есть имею в наблюдениях.

[ex-anshuman.livejournal.com]

там не так, по другому все
точно не помню, поэтому писать не буду - могу кривду написать, но по другому все

[bougaev.livejournal.com]

С четвёртого. Первые трое - мне нужны парни.
.
"Есть другие более стройные теории о родах, они могут не укладываться в традиционные представления. 1-й ребёнок- продолжение рода отца, второй- матери, третий- рождение нового рода. " - и где стройность в этой теории?
Этак и я могу сказать: "Пыщ-пыщ, щачсло попячся!" И это тоже проканает за теорию?

[dikiyman.livejournal.com]

эх, у меня вот так и вышло: встретил, полюбил, женился... Но хоть мы и не были официально расписаны, вопрос, какая фамилия будет у сына мною даже не обсуждался, и все попытки матери дать ему свою - рубились на корню.
Дочке кстати тоже я настоял на том, чтобы дать мою фамилию...
Ну а то, что с матерью своих детей в итоге расстался... Бывает. Детей я все равно не брошу, периодически общаюсь и сына понемногу подготавливаю к мысли о том, что может быть все-таки ему лучше с отцом жить...

[bougaev.livejournal.com]

Ох, Лёха-Леха... детям без тебя так плёхо... :(
Печально, когда люди расходятся.

[arian-rus.livejournal.com]

я вот ,сцуко ,тоже расстался.по поводу воспитывать с 5 лет,категорически нахуй,сын дочь,пох я их с первых дней после роддома нянчил,ночью раньше матери вскакивал.Пеленать да говно вытирать умею проффесионально.Ребенок должен тепло да заботу отца чуствовать еще в утробе.А по поводу отцовства,срать,если какая нибудь гнида заявит права то он до суда не доживет,кто растил тот и отец.Всяко бывает бабы и верность разные вещи.

[takc.livejournal.com]

У меня сын сам выбрал, чей он - когда мы лет 6 назад разошлись с женой, то он остался со мной.
Ну а что касается твоего подхода к выбору супруги - не знаю, если бы я женился лет в 30, то может бы и подходил бы столь отвественно к выбору супруги. Но в 22 как-то мало думается о продолжении рода :-)

[bougaev.livejournal.com]

Ну я искал жену с примерно 18 лет.
Первая не понравлась... Вторая понравилась.
Женилса в 24 года. В 25 родили первого сына.
.
"У меня сын сам выбрал, чей он - когда мы лет 6 назад разошлись с женой, то он остался со мной." - а сколько сыну было годиков?

[gembels.livejournal.com]

полностью согласен, да

[bougaev.livejournal.com]

Спасибочки.

Гм.

[mml-2001.livejournal.com]

1. Как отец двух детей скажу одну простую вещь. Любить детей надо независимо от пола. тогда все это псевдомудрствование само в голову не полезет. Да и по факту все-равно детей будешь любить, независимо от фамилии.

2. Важна не фамилия, а то воспитание(ключевое слово!!!), которое дети получат. Если вырастут единомышленниками, то будут продолжением Рода, независимо от фамилии. А если вырастут в другой Вере, то что толку от сохраненной (или несорхраненной) фамилии? Все-равно хуже, чем чужие.

3. Пару дней назад в сообществе psy_baby был довольно интересный пост, как раз о любви к детям. Если заинтересуетесь - найдете.

Re: Гм.

[bougaev.livejournal.com]

1. Согласен.
2. Согласен
3. Да ну их... психологи, нна. Но спасибо.

[maximplotnikov.livejournal.com]

//Следовательно, ребёнок (правда говорили про дочку) имеет право носить фамиию матери.

А у матери какая фамилия? Девичью оставила? Если да, то это уже неадекват. Если нет, то зачем ребенок будет носить отличную ото всех других членов семьи фамилию? Короче, как ни крути какая то самкобредятина.

PS. "Современная психология" разводилово похлеще холокоста.

[waldliebhaber.livejournal.com]

Уважаемый, у нас и так полный раздрай и атомизация общества, что бы еще по поводу фамилии жены начинать разделятьь.
Может чуть терпимее друг к другу относится по небольшим различиям?

Мне нравятся вообще люди с таким подходом - не в курсе что как - сразу "а-а-а, у жены фамилия не мужа - неадекват" наклеечку приклеяли.

Поскольку Сын является продолжением Рода Отца

[alexey-juriev.livejournal.com]

Но это лишь в случае, когда формальный отец является и биологическим. А вот можете ли вы быть абсолютно увекренным в том, что все (или не все) ваши дети - именно ваши? Это без всяких намеков и подколок: просто абсолютно уверенной в отцовстве может быть только мать, да и то в том лишь случае, если она никогда не теряла сознания по какой-либо причине.

У явреев, кстати, с этим все четко: родство определяется по матери.

Ну и как здесь уже верно заметили: 2. Важна не фамилия, а то воспитание (ключевое слово!!!), которое дети получат. Если вырастут единомышленниками, то будут продолжением Рода, независимо от фамилии. А если вырастут в другой Вере, то что толку от сохраненной (или несорхраненной) фамилии? Все-равно хуже, чем чужие.

У меня вот, увы, сынка получился не пришей кобыле хвост - не турист, не рыбак, не яхтсмен, не автомобилист... так, человек без интересов :-(( Не привилось почему-то. Но кроме как себя, винить мне в этом некого...

Re: Поскольку Сын является продолжением Рода Отца

[bougaev.livejournal.com]

"Но это лишь в случае, когда формальный отец является и биологическим. А вот можете ли вы быть абсолютно увекренным в том, что все (или не все) ваши дети - именно ваши? Это без всяких намеков и подколок: просто абсолютно уверенной в отцовстве может быть только мать, да и то в том лишь случае, если она никогда не теряла сознания по какой-либо причине." - лучше всяких уверений может быть лишь рожица. Так же как я перестал доказывать сомневающимся что чистокровные Русские существуют что либо родословной, а просто говорю - посмотрите на меня внимательно, где тут иудейские или татаро-монгольские, да хоть финно-угорские черты?
Также и с сыном. Про старшего уверен - мордашка моя. Младший пока ещё не приобрёл личико - чо, полтора месяца... но, думаю, тоже в поряде.
.
"У явреев, кстати, с этим все четко: родство определяется по матери." - ну это их, сугубо личное дело. Хотя, конечно, хитрО.
.
"У меня вот, увы, сынка получился не пришей кобыле хвост - не турист, не рыбак, не яхтсмен, не автомобилист... так, человек без интересов :-(( Не привилось почему-то." - ну у нас с Отцом тоже совершенно разные интересы... но это же не мешает мне быть продолжением его Рода? Зато с дедом мы похожи. С одним внешне - как под копирку, а с другим характером и интересами. Тот тоже всю молодость на мотоцикле, автомобилист, отличный механик и очень рукодельный.

[byglyckp.livejournal.com]

в одном фильме была чудная фраза на эту тему:
"если я опустил доллар в автомат, и из него выскочила банка кока-колы, то чья эта банка: моя, или автомата?" (цэ)
%))

[bougaev.livejournal.com]

Супер! Точно-преточно!!!!

[waldliebhaber.livejournal.com]

Доброе утро, Графъ.
ИМХО если семья живет в гармонии и ЛАДЕ, вопрос чей ребенок не должен подниматься вообще. Сын или дочка - не важно - они общие.
Оба родителя должны воспитывать и прививать ПРАВильный взгляд на Мир.
Это что же, если жена только девок рожает - все, РОД закончился?
ХМ, моя двоюродная бабка вполне оспорила этот подход.
Родилась она в 41-м - прадед ее так никогда и не увидел(погиб в 42м). Воспитывал ее мой дед - он вообще всех четверых младших на своем горбу тащил с 16-ти годков - и воспитал как умел мужика в юбке.
Тащемто она наш род вполне продолжила. И ее сыновья (и внуки) вполне себе нашу фамилию носят, и честь РОДА блюдут.
Что касается вашей коллеги - ну тут разные есть варианты ответа "почему" - но она не права по поводу нулевой роли отца. Отец и дочке должен многое дать и воспитать вместе с матерью ПРАВильного человека.

Что касается дочки - самое главное, что у вас уже не получилось как у моего коллеги - у него дома жена, дочка, теща и собака(тоже сука:)), так жена ему еще двойню девок родила...

[bougaev.livejournal.com]

"ИМХО если семья живет в гармонии и ЛАДЕ, вопрос чей ребенок не должен подниматься вообще. Сын или дочка - не важно - они общие.
Оба родителя должны воспитывать и прививать ПРАВильный взгляд на Мир." - согласен. У нас с супругой таких тёрок и не возникает. Есть некоторые разногласия по поводу неких конкретных моментов воспитания, но в целом - поём в одной тональности (басом!)
.
"Это что же, если жена только девок рожает - все, РОД закончился?" - ну как бы да! :) :) :)
Но это мой личный взгляд.

[stelsz.livejournal.com]

Ты про болт мессадж получил?
ЗюЫю Слава Домострою!

[bougaev.livejournal.com]

Да ужЕ заказал, ёба.
Чо, у вас даже болтов нету?
300 рублей тогда с тебя!

Тут все зависит от национальных традиций

[glucheniy.livejournal.com]

у нас все так, как ты написал, а вот у евреев у них род продолжается по женской линии

Re: Тут все зависит от национальных традиций

[bougaev.livejournal.com]

Дык я в курсе. Но проблемы еврейскго народа меня ни в малейшей степени не ебут... Посему я говорю только за Русских в частности и за Славян в целом.

[solikama.livejournal.com]

Я думаю, ребенок появился в результате залета, если отец не участвует в воспитании ребенка, тем более сына или относится к этому наплевательски, то ребенок может носить любую фамилию, а если наоборот, то только фамилию отца.
А еще офф, http://news.mail.ru/incident/2732837 порадовал полицейский, который застрелил мужа случайно.

[bougaev.livejournal.com]

Ебануца! Вот это отжиг, а...
(это я про ссылку)

[-darkus-.livejournal.com]

Вот какая штука получается. Ежели воспитанный в таком духе сын, являющийся продолжателем Рода своего отца, вдруг женится на самке жыда, у которых, как известно, продолжателем является именно самка. Получится реальная коллизия.

Где подвох?

[bougaev.livejournal.com]

Кстати, да!
Однако, коллега, смею заметить, что эта задача не имеет рационального решения, т.к. противоречие в самом "дано".
Ежели сын воспитан в традиционном ключе, он хуй когда, осмелюсь заявить, женится на иудейке!

[hakonherdebreid.livejournal.com]

Матриархат, патриархат, полигамия, полиандрия, промискуитет, в конце концов. Фактически каждая из данных концепция определяет принадлежность ребенка. Эти концепции сменяются, изменяются и трансформируются.

По моему наивному убеждению, если отношения в семье нормальные, то вопрос о том «чей ребенок» даже не возникает. Фамилия дается по отцу, потому что традиция такая, если ребенок захочет, пусть по совершенолетию берет двойную фамилию. Тем более, что и род матери может иметь в своем составе славных героев.

P.S. А девушку-собеседника жалко. Не повезло ей.

[bougaev.livejournal.com]

Промискуитет, бля! Точно!

[yurrock.livejournal.com]

В моей семье жена оставила себе свою фамилию, потому что привыкла и потому что документы нудно переоформлять. Сын с моей фамилией (вопрос даже не поднимался об иначе). У тестя 2 дочери, он по поводу Рода не парится, судя по всему, у его брата 2 сына. И без "домостроя" обошлись.

Какое-то уничижительное к потенциальной дочке у Вас отношения, Граф. Прочтёт, обидится. Попадёте на кучу платьев и косметики за это. К чему такие траты на пустом месте? ))

[bougaev.livejournal.com]

"Какое-то уничижительное к потенциальной дочке у Вас отношения, Граф. Прочтёт, обидится. Попадёте на кучу платьев и косметики за это. К чему такие траты на пустом месте? ))" - к счастью, у меня и дочек то нету! :)

[egorytch.livejournal.com]

Прав...

[bougaev.livejournal.com]

Спасибос.

[(Anonymous)]

Артемий Татьянович Лебедев может ответить на этот вопрос.

[baxus.livejournal.com]

Правы те, кто говорят, что если в семье лад - таких вопросов не возникает. Правы те, кто говорят о праве ребенка по совершеннолетию взять себе двойную фамилию (особенно если это, конечно, не Пердяев-Суходрищев получится, в итоге, ггг), правы те, кто говорят, что сына с ызмальства отец воспитывать должен, и примером быть во всем, тогда и сын, даже если вдруг биологически он не его (всякое в жизни у всяких случается) будет считать его Отцом с большой буквы этого слова, и продолжать именно его Род.

...Но ты себе представить не можешь, Ваня, как же заебали меня заклинаниями мои родственники! По линии родителя моего их - три брата (вместе с моим батяней) и сестра. Ну, с сестрой понятно все - вышла замуж, взяла фамилию мужа, - пошел другой род. У старшего брата - сын. Щас этому сыну (моему двоюродному брату, соответственно) - уже за пятьдесят. У него родилась (и выросла уже) дочь. Всё, капец. Дочь выйдет замуж (она как раз в процессе) - род прервется (по фамилии). У среднего брата (моего отца) - нас двое, я и сестра. С сестрой - та же история, понятно. У младшего брата - дочь изначально, выросла - вышла замуж - фамилия другая (я тя не заебал еще, гыггы?). Короче, все сошлось на том, кто родится у меня. Ибо если дочь - пиздец, типа, роду.

Вань, и так меня одно время с этой хуйней - типа, ответственностью! - задрали - я их нахуй послать готов уже был. Мне уже самому начинало хотеться, чтоб у меня родилась дочка (только чтоб им насолить, хотя всегда, ессно, хотел пацана - но по совершенно другим причинам). Тем более, что от человека этот процесс, как не крути, мало зависит, чтоб там не говорили всякие яйцеголовые...

Родился пацан, вроде, все успокоились, слава Богу... Но, помня об этой истерике (хоть и дал я ему, разумеется, свою фамилию - это нормально просто, я считаю) - ни в коем разе вот упираться не буду, если вдруг (хуй знает, по каким причинам) - захочет он что-то в этом деле изменить. Я сомневаюсь, конечно, что захочет, но... как говорится, было б в пользу.

Главное, чтоб мужик и человек вырос хороший и достойный. А фамилия... говно вон, хоть в дворянскую фамилию обличи, а все равно - гавном останется.

Здоровья сыну. И поменьше заморачивайся всякой ерундой! ;)

[bougaev.livejournal.com]

Развёрнуто!
Поспорить не с чем.
.
"Здоровья сыну. И поменьше заморачивайся всякой ерундой! ;)" - спасибо. И я не заморачиваюсь, просто интересно, что умные люди скажут по этому поводу...

[ualexj.livejournal.com]

за два месяца убедился что дите надо ухаживать вдвоем но не совать ему свою волосатую сиську а помогать маме, ессно соблюдать традиции требовать подчинения мужу и уважать и восхвалять жену, фамилия в русской семье ессно вопрос решенный в веках. это в мексике бабы фамилье не меняют

[landser1983.livejournal.com]

соболезную этим несчастным мексиканкам...