Ояебу, подходец.
12 Dec 2016 10:28![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bougaevВ камментах у г-на Моргало http://kuda-morgalo.livejournal.com/855863.html есть охуенное... Речь о медицине для туристов.
"Да, не всё так сладко, как кажется. Взять ту же медицину. Я как всегда о наболевшем. Мои знакомые попали в ДТП в Финляндии (сбили лося). От того, как к ним отнеслись в больнице - они были в полном ахуе! Подули на ранки и быстро выпроводили без каких-то исследований. Да, речь не о гражданах страны, но тем не менее. В российской больнице подход был бы совершенно другим! Всё в лучшем виде для иностранца, и срать на страховку! Другой пример - знакомая , мигрировавшая в Бельгию. Она серьёзно приболела и пошла в поликлинику. Четыре часа прошло перед тем, как её просто выслушали."
И вот у меня вопрос неимоверно встал. Как у первокурсника.
Пгостити, с зарплаты гражданин РФ отчисляет (ну точнее работодатель за него, канешнажи) ФФОМС (Фед.Фонд Обяз. Мед. Страха) в размере 5,1%.
Т.е. каждый месяц каждый гражданин с каждого рубля выписывает докторам 5 копеек.
Учитывая среднюю зарплату в РФ после НДФЛ, которая составляет 28 тыс. руб. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 , умножив на 76 миллионов трудоспособного населения РФ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
) и на 5,1% получаем
108 528 000 000 рубля.
108 миллиардов рублей все трудящиеся РФ заплатили докторам за "бесплатную" медицину.
А доктор красиво говорит нам:
"В российской больнице подход был бы совершенно другим! Всё в лучшем виде для иностранца, и срать на страховку!" - я в восхищении остолбенел сидя!
"Мигрант из средней Азии, если у него все более-менее в порядке с документами, может пролечиться и бесплатно. " - только заради этого живём и здравствуем.
.
Кстати говоря, за последние 20 лет я в государственных медучреждениях был только для получения справки о том, что не норкоман. Для оружия.
.
Напоминаю, что для удобства господ выезжающих существует обязательное медстрахование. Ясен пончик, что большинство наших сограждан покупают полисы СК "НаебСтрах" в ларьке ИП Хачатрян - зато недораха.
Но тогда о чём эти граждане потом кипят, что приходится ехать в промзону и там в обшайзенном вагончике, обладатель нечистого белого халата с запахом вчерашнего праздника, предлагает излечиваться подорожником, лечебный сбор которого незамедлительно осуществляет босоногий медбрат с соплями до колен?
Хотел бы задать вопросов вам, уважаемые коллеги.
[Poll #2059427]
"Да, не всё так сладко, как кажется. Взять ту же медицину. Я как всегда о наболевшем. Мои знакомые попали в ДТП в Финляндии (сбили лося). От того, как к ним отнеслись в больнице - они были в полном ахуе! Подули на ранки и быстро выпроводили без каких-то исследований. Да, речь не о гражданах страны, но тем не менее. В российской больнице подход был бы совершенно другим! Всё в лучшем виде для иностранца, и срать на страховку! Другой пример - знакомая , мигрировавшая в Бельгию. Она серьёзно приболела и пошла в поликлинику. Четыре часа прошло перед тем, как её просто выслушали."
И вот у меня вопрос неимоверно встал. Как у первокурсника.
Пгостити, с зарплаты гражданин РФ отчисляет (ну точнее работодатель за него, канешнажи) ФФОМС (Фед.Фонд Обяз. Мед. Страха) в размере 5,1%.
Т.е. каждый месяц каждый гражданин с каждого рубля выписывает докторам 5 копеек.
Учитывая среднюю зарплату в РФ после НДФЛ, которая составляет 28 тыс. руб.
) и на 5,1% получаем
108 528 000 000 рубля.
108 миллиардов рублей все трудящиеся РФ заплатили докторам за "бесплатную" медицину.
А доктор красиво говорит нам:
"В российской больнице подход был бы совершенно другим! Всё в лучшем виде для иностранца, и срать на страховку!" - я в восхищении остолбенел сидя!
"Мигрант из средней Азии, если у него все более-менее в порядке с документами, может пролечиться и бесплатно. " - только заради этого живём и здравствуем.
.
Кстати говоря, за последние 20 лет я в государственных медучреждениях был только для получения справки о том, что не норкоман. Для оружия.
.
Напоминаю, что для удобства господ выезжающих существует обязательное медстрахование. Ясен пончик, что большинство наших сограждан покупают полисы СК "НаебСтрах" в ларьке ИП Хачатрян - зато недораха.
Но тогда о чём эти граждане потом кипят, что приходится ехать в промзону и там в обшайзенном вагончике, обладатель нечистого белого халата с запахом вчерашнего праздника, предлагает излечиваться подорожником, лечебный сбор которого незамедлительно осуществляет босоногий медбрат с соплями до колен?
Хотел бы задать вопросов вам, уважаемые коллеги.
[Poll #2059427]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:33 (UTC)Сука кризис,но впервые за последние лет 7 точно (это как минимум) сходи в государственную клинику по ОМС. Заболел зуб в прошлые выходные. Еле дождался понедельника (был в Финке в выхи). Пришел записался (правда на через 4 часа, а не сразу). Все сделали по полису ОМС. Поставили пломбы временные, закочали в зуб йаду) Да, доплатил за материалы и анестезию нормальную, но все равно дешевле чем за платно было бы. Отношение норм, по качеству хз. Пока зуб не болит, скоро пойду к врачу, смотреть что там с ним и к чему все это привело.no subject
Date: 12 Dec 2016 07:38 (UTC)Я ничего не скажу про медстрахование за кордоном, но в РФ больницы очень и очень разные. Историй про пиздецы и хэппиэнды доносятся до нас как из государственных медцентров, так и из частных. Это, скорее, характеристика общего уровня медицины в стране вообще.
Ну и по поводу "получать нормально и ходить к платным". При медианной з-п в стране в 22 тыр уничтожение бесплатной медицины будет означать, что примерно 90% ее граждан окажутся без медпомощи вообще. Это ебаный пиздец. В том числе и тем, кто себе такую помощь сможет позволить. Потому что очень и очень многие, если у них не будет возможности найти денег на врача ребенку, просто возьмут ствол и слегка снимут стружку с того, у кого на это деньги есть. Не особо взирая на последствия как для общипываемого, так и для себя лично.
Так что социальное государство - оно проще и безопаснее. Для всех.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:41 (UTC)Поэтому либо надежда на боженьку, либо подорожник, либо к батьке в Беларусь. Там хоть врачи вменяемые остались.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:43 (UTC)no subject
Date: 12 Dec 2016 07:44 (UTC)При всём этом, хирург-травматолог в нашей районной поликлинике - дебил, ибо рекомендовал женщине с порванными крестами физнагрузки и ортез, а после долго корёжился, прежде чем направить на УЗИ и МРТ сустава. Невролог отлично справился с моим отолитиазом (камешками во внутренних ушах), что вроде бы довольно редкое для России заболевание, но при этом откровенно плохо общается с моими престарелыми родственниками и старается побыстрее их спровадить из кабинета.
Терапевт, конечно, пытается накормить меня при больничных оциллококцинумами, но не усердствует в этом - а в прошлом году напомнил, что истёк срок моих прививок и было бы неплохо повторить столбняк, дифтерию и гепатит, их теперь, оказывается, раз в 10 лет повторяют.
Ту хум хау, в общем.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:45 (UTC)Вы вот вряд ли понимаете что-то в системах здравоохранения, медицинской помощи и особенностях её оказания. И уж тем более не знаете, что за полис был у людей, которые сбили лося в Финляндии. Поэтому про румынского доктора - это очень смешно. браво. Люди те оказались не за гаражами, а в гос.больнице Финляндии. В случае такого серьёзного ДТП, к вашему сведению, - черепно-мозговая травма гарантирована, а значит... необходима томография головного мозга. Для исключения его ушиба или, не дай Бог, внутричерепной гематомы. Это стандарты. В Финляндии этого не выполнили, и хорошо, что все обошлось (только СГМ). В России - выполнили бы, по хуй на полис. В посте у Моргало речь шла о том, что всё относительно, верно? Вот я и привёл пример такой относительности. Где лучше сбить лося иностранцу в итоге?
Про 5.1% уже смешно. Да это блядь ни разу не ваши деньги. Тем более в одном из комментов вы сказали, что минимизируете выплаты государству. Налоги-то сами платите вообще? Или готовы УЗИ делать за 20к? Вперёд!
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:48 (UTC)И, кстати, был ли у тебя опыт использования медицинской страховки за рубежом? У меня вот был: прежде, чем пойти к врачу, тебе нужно дозвониться в Москву, что наверняка непросто в выходные и праздники, описать проблему, рассказать, где ты находишься, после этого те найдут ближайшего к тебе врача, кто примет тебя по страховке, и ты туда поедешь. Непростой в целом квест, особенно в условиях ДТП с травмами.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:51 (UTC)no subject
Date: 12 Dec 2016 07:52 (UTC)Мне не нравится принудительность этого соцгосударства.
Потому как заплати, заплати еще раз, потом сходи на свои купи всю-всю-всю бакшу вызывает дикое желание хотя бы 5 процентов оптимизировать.
И кукареку про бесплатную медицину - идет нахуй.
Никто из четверых ей не пользуется, второй раз даже в ЖЕКА не ходили отмечаться.
Позвонили чуть не через месяц после родов ну чоа родили там уже? Нам надо отчитаться за бабки, которые за вас уплочены.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:53 (UTC)Страховки не было, что ли? Или она не покрывала эту процедуру?
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:53 (UTC)Я так пони, что докторишки сидят в госбольничках, чтобы какой-то стаж копился. Пушо иногда удивительна дивергенция между аксессуарами доктора и декларируемым уровнем доходов врачей.
.
"Так что социальное государство - оно проще и безопаснее. Для всех." - социальное - можыд быть. А когда декларируется только ответственность мелкого бизнеса перед обществом, а крупный на это хуй лОжил, равно как и нет никаких механизмов защиты интересов мелочи перед слепым катком чиновничества - это не социальное государство, а хуйпоймичо и феодализьм.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:55 (UTC)Не, само собою, должны быть и социальные больнички, для безработных, например. Но ожидать, что они будут в центре Мск., очереди там не будет и сисястая медсестричка в костюмчике из секс-шопа будет угощать кофем - наэрн беспочвенно.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:56 (UTC)no subject
Date: 12 Dec 2016 07:57 (UTC)Пользуюсь системой ОМС, к платным услугам прибегаю редко. Все зависит от специалиста. Вон даже взять, ходил в медклиники Медси и Будь здоров по ДМС, и хуле? Ну вот все ровно те же люди, что и в районной. И выписывают те же оциллококаинумы.
Говорят "В ведомственных поликлиниках збс". Ну наблюдался я и лечился в ГУВДшной. Вспоминаю с содроганием.
Лучше хорошего доктора отблагодарить в районной и взять его на зометочку. Вот был на днях у терапевта, на которого все медсестры жалуются. Дескать, слмшком досконально пациентов принимает и О УЖАС заставляет работать медсестер.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:58 (UTC)У меня с 14-го года, как карман прохудился через крымнаш, родился ребенок и сам я слег с дрянью вирусной. Платил я при этом только за импортные вакцины мелкому и за пару анализов. Когда меня попытались в детской больнице кинуть через болт, я выеб их через департамент здравоохранения г.Москвы, да так, что мне потом звонили и извинялись.
В общем, текущие расклады по соотношению платного и бесплатного лично меня устраивают. Хотя тренд ясен - платных услуг будет все больше. Потому что вставание с колен и вот это все.
no subject
Date: 12 Dec 2016 07:59 (UTC)Тем более я вас не оскорблял... просто ебанул у себя в уютненьком своего мнения.
.
"Это стандарты. В Финляндии этого не выполнили, и хорошо, что все обошлось (только СГМ). В России - выполнили бы, по хуй на полис." - о том и речь, уважаемый. Одни плотют, а другие пользуются.
Например мой батюшка приехал в бесплатную больничку и едва там не помер. Приехал в платную - сказали, что его буквально чудо спасло. Подлечили, чо. Теперь живой.
.
"Да это блядь ни разу не ваши деньги." - в смысле?
.
"Тем более в одном из комментов вы сказали, что минимизируете выплаты государству. Налоги-то сами платите вообще?" - вместо тысячи слов лучше один пруф:
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:01 (UTC)no subject
Date: 12 Dec 2016 08:02 (UTC)Социальной ответственности мелочи перед гос-вом у нас почитай что и нет. Потому что взять с этой мелочи нечего. Проблемы в этой сфере совершенно другие, и корни у них идут сверху, а не снизу.
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:02 (UTC)Это что, типа доктор пригласил к себе в гараж в выходные, у него там стоит самодельная установка по чотатам сердца, и он под пивко и беседу посмотрел чо да как?
Нет.
В государственной больничке за 5,1% твоего и моего ежемесячного заработка.
.
"И, кстати, был ли у тебя опыт использования медицинской страховки за рубежом? У меня вот был: прежде, чем пойти к врачу, тебе нужно дозвониться в Москву..." - да. Я просто нашёл круглосуточного докторишку, заплатил по прейскуранту и был таков.
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:03 (UTC)Улучшатели сисек, зубов, рож и т.п., сколь угодно платные.
Если не оглядываться на пару крупных городов, то платную медицину и ОМС не смогут себе позволить 95% народа.
Многие методы лечения не могут себе позволить и ты, и я и остальные, ввиду их заоблачной стоимости.
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:04 (UTC)Страховка была?
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:05 (UTC)Вот плюсану.
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:05 (UTC)Не дай вам бог слупить лося где-нить под Елатьмой.
Даже в такой платилиновой дяревне как у нас вытащить ребенку клеща стоило три часа.
>Да это блядь ни разу не ваши деньги.
Нет, это, блять, мои деньги. И я их хочу назад. Потому, что от вас толку нуль.
Потому, что все делается или по ДМС или за деньги.
Потому, что все лекартсва для беременностей - за деньги.
Потому, что ваши хуевы узистки нихера не видят и лепят левые диагнозы, даже за деньги.
Потому, что выписывают и настаивают черт знает на чем и хорошо, что их не ставят в хуй, проверяют у нормальных людей и больше к коновалам не ходят.
Про зубы я вообще молчу.
Потому, что лечат только лично путена и среднюю азию - даже привики детям ставят за деньги нормальные, а не то говно что вы колете, когда крошечный человек две недели срет перламутровыми ромбододекаэдрами, его трясет и глючит, а вы только и можете что - да это норма(с) с рыбьими глазами.
И да, я плачу дохера налогов, правда значительно меньше чем ТС.
no subject
Date: 12 Dec 2016 08:07 (UTC)no subject
Date: 12 Dec 2016 08:07 (UTC)Я пузырюсь только про деньги исключительно.
.
"НЕ ДАЙ БОГ там, не имея достаточно денег заболеть чем-то серьёзным - просто сдохнешь и никто не почешется и не поможет." - равно как и тут. Отцу камень в почках диангостировать не смогли. Погладили по животику и отпустили...