Выношу из камментов. О сувании голым и самоуправлении.

[bougaev]

Здатути, дорогие политологи. Сёдни хотелось бы поназадавать вам риторических вопросов и увлечь вас в срачик, переходящий в опизденение и братоубийственную войну.
Нормальное развитие человека немыслимо без демократии, конечно же. Потому что любители "твёрдой руки государства в жопе" (это отсылка к персонажам "Спокойной Ночи, Малыши", у которых в жопе рука кукловода) безусловно слишком глупы и инфантильны чтобы созидать. Что, безусловно, подтверждается как социальным, так и возрастным уровнем любителей т.н. "гоблина" и т.п. "крепких патриотов". Т.е. среди почитателей "твёрдой руки" и "гоблина" работающих (и зарабатывающих) семейных граждан экономически активного возраста (25-55) довольно таки мало. Как и в принципе среди "твёрдых патриотов". Там обычно студетнота, школоло и пенсы с редкими вкраплениями конченых неудачников других возрастов.
Не, ну в самом деле, считать своим путеводителем по жизни гражданина, прославившегося дебильным переводом кинофильмов и трудившегося автомехаником и охранником в следственном изоляторе могут только крайне ограниченные ребята.
Впрочем, мы отклонились...
Кому всё-таки можно голосовать?
Давайте сперьва решим, а нахуя ваще голосовать и все ли люди равны?
Сувать надо для того, чтобы в демократии определять государство. Т.е. составлять тот самый общественный договор: вот столько мы скидываем на дороги, столько докторишкам, столько сапогам. А бабло набираем так: с тебя и тебя по 500 рэ, с него 2300 - он богатый, а ты, малыш, иди так. Натурально отдай. Типа того.
А все ли люди равны?
Не, ну вот серьёзно, действительно ли уровень понимания обстановки и планирование будущего одинаков у 32-летнего наркомана Серёги из 42ой квартиры, 55-летней домохозяйки Аделаиды Мироновны и 23-летнего "бизнесмена" Аслана Магомедова?
Да ведь нет же.
У наркомана ваще нет интереса к жизни, себе и миру - поэтому он сбегает из реальности в страну грибных эльфов. Аделаида Мироновна в принципе интересуется исключительно методами лечения Геннадия Петровича Малахова и выращиванием тыков на фазенде. А Асланчик, красава жи есть - 23 года, а уже на Бэхе Ха-шисть жи есть, всем Маскве ууажение имеет, ас салям аллейчум, кьенти.
И отдельно стоят те, кто оплачивает физически из кармана весь этот фестиваль: те самые василии, рустамы, алексеи и даже Николай Александрович из второго подъезда.
Именно они ходят на работу, завели семью, детей, платят непосредственно сами за всю хуйню... Тут надо опять отступить. Платят не значит "налоги". Ну ведь по существу, если ты живёшь на территории гос-ва, но особо не пользуешься его услугами, т.к. школа для детей - платная, квартира с полной коммуналкой, автомобиль прожорливый и обслуживается на нормальном сервисе, жена лечится исключительно в платной больничке и т.д. - зачем ваще их писать в одном предложении со словом "налоги"? В медицину, учителям, за дороги и в прочее РАО "ЕЭС" они заносят сами и непосредственно. Не, ну там всякие верещания любителей руки и гоблина про дороги, армию и медицину смешны. Если у Шойгу пристально уточнить про стоимость его домика в ориентальном стиле, у Якунина про шубохранилище и т.д. - думаю, армию можно снабжать оче норм, без бигуса. А, поскольку, таких чиновников в РФ довольно таки дохера - то и армейку поддерживать получится десятилетия. :)

Дык возвращаемся назад. Кому ж голосовать.
Я так полагаю, что иметь право РЕШАТЬ такие сложные вопросы, как пути развития государства может только и исключительно свободный семейный состоявшийся мужчина с определённым имущественным цензом. Гражданин в полной мере. Т.е. тот, кто платит. Тот, кому есть что терять в результате его волеизъявления. А вот его жене, маме, соседу-наркоману и красаучику Аслану в принципе это не сильно-то и нужно.
Я не говорю о том, что они хуже. Нет канеш. Вовсе нет. Но согласитесь, в сборную по бегу записывают в основном тех, кто пиздато бегает. Инвалидов на коляске туда не берут. Не потому что они говно, а просто они бегать не могут. И Аделаида Мироновна. И Серёжка-наркоман. И Асланчик. Не обязательно КАЖДЫЙ должен быть музыкантом, бегуном, художником или сварщиком сосудов под давлением. На всё нужно учиться и иметь кондицию и квалификацию. А то получается что на управление скутером нужно пройти больше согласований чем на управление страной. Детей!!! Детей можно делать без регистрации и смс, страной управлять... в вот чтобы купить несчастное ружьишко одноствольное - нужно заманаться в корягу с беготнёй по инстанциям. Где логика?

Comments

[max-andriyahov.livejournal.com]

Кроме имущественного ценза нужен еще "социальный", по трем четырем показателям (семья, образование, отсутствие косяков по уголовке/административке и т.п.)
Тогда наркоману вообще ничего не светит.

[bougaev.livejournal.com]

А вот и неплохо.
При том, что суд будет судом, ессесно.

[vodolaz2010.livejournal.com]

Все так. Я бы еще добавил - что мужчина должен быть белым христианином. Но с учетом нашей страны, придётся расширить до не очень белого умеренного мусульманина. Нравятся идеи альВаххаба - нахуй к саудитам.

[bougaev.livejournal.com]

Хм. Ну эт расизм кокойто.
Насчёт "белым" я не спорю... а вот христианство тут при чём, пгостити?
И насколько он должен быть им? Держать токмо Великий Пост или малые тоже? Сколько молитв знать? Сколько во Храм занести? :)

[arskvv.livejournal.com]

Годно задвинул, платишь налоги - голосуешь, хлебаешь из корыта - сопи в две дырки

[bougaev.livejournal.com]

Да при чём тут налоги то?
Налоги и так КАЖДЫЙ платит.
Заправился на заправке по 35 рублей литр. А оттуда 10% это акциз и 18% - НДС.
Т.е. 10 рублей из 35 это уже сразу в казну.

[alchie.livejournal.com]

Вот за что Вас уважаю, Граф - что не только красивый, но и умный просто дохуищща!

[bougaev.livejournal.com]

Не. У нас разделение труда. Я только красивый. А вот Юрий - как раз умный.

[semaz.livejournal.com]

отслужбу в армейке бы еще добавил
ну и плюс какая нить бальная система
и индекс социальной значимости тоже
и безусловно все это при полной прозрачности откуда и как этот человек стал вот таким

[vodolaz2010.livejournal.com]

А если человеку папа помог, который всю жизнь был скромным чиновником, а сын - долларовый миллионер?

[cae32.livejournal.com]

Одно стрёмно - кто решать-то будет? Этому давать, а этому не давать? Опять справки из собесов собирать или на участок являться со всем кагалом детей и жён, отбелить что положено и предъявить лопатник баксов и х6 неподалёку?

[bougaev.livejournal.com]

Ну примерно так.
Если у тебя есть квартира, машина, дети и баба - вряд ли ты будешь дичайше шизить по хуйне типа "дружьба народов" или "прова геев".

[leh-a.livejournal.com]

Юля Латынина, перелогиньтесь!

No taxation without representation

линк

[bougaev.livejournal.com]

Ничо не понял.

[shipreck-s.livejournal.com]

А нормальная кстати идея, чо. Про ценз и всю поеботу. Тока баб зря исключили.

[bougaev.livejournal.com]

Почему? Разве дело женщины решать что либо? Пока она мелкая - решает папа, если дорос. Когда взрослая - муж.

[jurgen_svoloch]

Ууууу, какую тему ты поднял-то.
С одной стороны, конечно как-то странно, что голос алкана-объебоса с двумя ходками равен голосу доктора наук.
Но, а какие критерии-то ценза? Ведь бывает же, что доктор в своих кварках-протонах шарит, а в житейских вопросах - еблан-ебланом, равно как и обратная ситуация возможна.
Во-вторых ценз есть и так: не могут голосовать дети до определенного возраста (что правильно, потому что дети априори тупые), всякие психи со спавкой о съехавшей кукушке и т.д.
Оно худо-бедно, но работает.

[bougaev.livejournal.com]

"Ведь бывает же, что доктор в своих кварках-протонах шарит, а в житейских вопросах - еблан-ебланом, равно как и обратная ситуация возможна." - поэтому ценз не образовательный, а имущественный. Да и думаю, что дохтур наук всяко особой хуйни не сделает.
.
"Во-вторых ценз есть и так: не могут голосовать дети до определенного возраста (что правильно, потому что дети априори тупые), всякие психи со спавкой о съехавшей кукушке и т.д." - угу. И голос ни копейки не заработавшего сидельца в собесе с 9 до 18 равен голосу гражданина, построившего собственный бизнес. Заебись у них понятия одинаковые ваще. :)

[xz100500.livejournal.com]

так-то оно каэшн да, но мнится мне со временем система "оплатил налог - голосуешь" постепенно извратиться до "фамилия Магомедов - голосуешь ". извратится по разным причинам.

[bougaev.livejournal.com]

Про Магомедовых другая тема. Увы, не могу её обсуждать в письменном виде. Ибо 282.

[hillguard.livejournal.com]

Так-то читаем "солдат стелсмобильной пехоты" Хайнлайна. Там доходчиво. Но основное: военная служба как ключ к гражданству. А граждансто это вот это вот всё: голосование, медицина, образование.
Но и государство у Хайнлайна совсем другое.

[semaz.livejournal.com]

на минуту апиридил

[semaz.livejournal.com]

кстати книга про звездный десант очень неплоха вот в этом акцепте

[zadel.livejournal.com]

то что ты пишешь, это возврат к греческой модели.
когда голосовать имели право только мужики или платящие налоги, или призывного возраста (которые шли воевать),
как правило и то и другое одновременно.
а то что у нас принято считать "демократией" на самом деле охлократия, власть быдла.
именно потому что голос крупного налогоплательщика не может быть равен голосу бомжа под забором живущего.

но к чему ты эту тему поднял не понятно, что в рф что в рб похй за кого ты там проголосуешь, посчитают как надо.
на счет хохлов не уверен, может у них и по чеснаку.

[bougaev.livejournal.com]

Да. Всё так. :(

[forscient.livejournal.com]

Предлагаю разрешить голосовать только лишь врачам.

[semaz.livejournal.com]

но только исключительно коррупционно устойчивым

оффтоп:

[denisvslife.livejournal.com]

подумалось, что любую сходную теорию было бы весьма корректно проверить практикой.
помница мне, Иоанн, не ты ли делал вброс по теме поселения (отдельно взятого кластера господ, "звучащих в унисон"), если не ты, прости за напраслину.
и вот эдакий населенный пункт/скит/кластер (душ, пущай, хотя б тыщ на пять-десять), где реализована твоя схема самоуправления, охуительно показал бы свою жизнестойкость и мог бы стать Примером.

RE: оффтоп:

[skribacov.livejournal.com]

Вообще то Россия как раз и есть та территория где правят не только лишь все, а те кто ,, состоялся как гражданин"
Может в России нищеброд стать хоть мером задрищенска в 10т рыл?

[speed-info.livejournal.com]

Я бы еще с судимостями не допускал. Даже с условными

[speed-info.livejournal.com]

бедняков можно в работные дома сдавать. Вернуть снохачество и право первой ночи. Смертную казнь для детей, ну по крайней мере разрешить чтобы учителя их в школе пиздили. Бабам, помимо решения права голоса, обрезание-так мы снизим количество блядства в разы.

[skribacov.livejournal.com]

Отличная идея!
Внесу дополнение
Все носящие усы и бороды должны быть лишены права голоса.
Они мало платят.
Те кто бреет морду содержат целую индустрию рыльно-мыльных принадлежностей.

[semaz.livejournal.com]

неверно. те кто содержит усы тратит на мыльно-рыльные принадлежности гораздо больше того кто просто раз в полгода покупает набор одноразовых биков и два раза в неделю с обычным мылом снимает щетину и усё..

[rote-kapelle.livejournal.com]

чо-та ты повторяешься за оголтелым Митричем - он уже раз пять сию телегу двигал.

[bougaev.livejournal.com]

Пгостити, я даже и не в курсе особо кто это.

[zkrslmn.livejournal.com]

Не сработает идея, да и дебилов в указанных категориях домохозяев имхо не меньше.
Совсем недавно толпы женатых ватанов счастливо кричали крымняш например.

[bougaev.livejournal.com]

Вы забываете, что кричали сие они сидя, преимущественно, в говне.

[cymatoxa.livejournal.com]

Минутка истории:
"В день, назначенный для выборов, самый молодой член синьории должен был молиться в соборе Сан Марко. После, выйдя из базилики, он останавливал первого встреченного им мальчика и брал его с собой во Дворец дожей, на заседание Большого совета, где заседали все его члены, за исключением тех, кому было меньше тридцати лет. Мальчик, его называли ballotino, вынимал из урны листочки бумаги и тянул жребий. После первого такого жребия совет выбирал тридцать своих членов. Второй жребий должен был сократить это число до девяти, а девятке предстояло голосовать за сорок кандидатов, каждый из сорока должен был получить по крайней мере семь голосов. Группа из сорока человек должна была, опять же по жребию, сократиться до двенадцати. Эта дюжина выбирала двадцать пять человек, и они в свою очередь снова сокращались до девяти. Девятка голосовала за сорок пять кандидатов, за каждого из которых должно было быть подано не менее семи голосов, и из этих сорока пяти бюллетеней ballotino вынимал листочки с именами одиннадцати претендентов. Одиннадцать голосовали за сорок одного — каждый должен был собрать в свою пользу не менее девяти голосов. Так вот эти-то сорок в конце концов избирали дожа. Сначала они посещали мессу, и каждый в отдельности произносил клятву, что будет вести себя честно и справедливо, на благо республики. Затем их запирали в тайном помещении дворца, отрезая от всех контактов с миром. Круглые сутки их охранял специальный отряд моряков, пока работа не была завершена.

Это все, что касается приготовлений, затем начинались сами выборы. Каждый выборщик писал имя своего кандидата на листке бумаги и бросал в урну. После листки вынимались, оглашались имена кандидатов без учета поданных за них голосов. В другую урну опускали листки, на каждом из которых стояло единственное имя. Если кандидат присутствовал в зале, то он выходил вместе с любым другим избирателем, носившим то же имя, а оставшиеся обсуждали его кандидатуру. Затем кандидата приглашали войти и ответить на вопросы либо защититься от выдвинутых в его адрес обвинений. Происходило голосование, и, если кандидат получал требуемые двадцать пять голосов, он становился дожем. В противном случае из урны вынимали другой листок и так далее.

[alant.livejournal.com]

Можно ввернуть мозги и тем, кто "платит" налоги. Перенести функции уплаты налогов физ.лица с финотдела конторы, где работает тело, на само тело. И платить, например, раз в год, как в штатах. Вот это ощущение, когда весь год пользовался баблом, а теперь 13% подоходного за год надо занести непонятно куда - это сильно отрезвляет. Появляются мысли "а куда бабло пошло", "а схуёв за моё бабло менты садят на шампусик".

И тогда уже проще определить кого допускать к суванию.

[cae32.livejournal.com]

Бюджет пойдёт по женскому органу, если физлицу выдать на руки "Начислено".

[egor65g.livejournal.com]

вот это темку ты поднимаешь)

[chonbuk.livejournal.com]

Ограничить снизу - да. Но не по имущественному цензу, а именно по учёту в разных органах: психушке, гаёвне, мусарне. Потому что бывают нюансы: например, зарабатывал человек хорошо и имел семью, а потом жене потребовалось дорогостоящее лечение в Иудее, которое высосало все деньги и не помогло. Или наоборот: хмырь и наркоман сочинил модный хит, купил квартиру и женился на продавчихе с рынка, и теперь типа зажиточный и семейный и всё такое, а на государство как было поебать, так ничего и не изменилось.

Но! Необходима и верхняя планка. Ибо олегархи и прочие никасы сафроновы будут тянуть одеяло политики совсем не туда, куда нужно и правильно. Они, в принципе, при любом строе и политическом курсе выживут, поэтому нахуй их с сования тоже.

И порой небогатая и скромная учительница русского языка и литературы, которой было не до семьи из-за внеклассных чтений и классного руководительства, соображает дай боже и может дать фору пятерым петелькам-политтехнологам.

[bougaev.livejournal.com]

"а на государство как было поебать, так ничего и не изменилось." - ну так он и не пойдёт сувать то? Типа как право на оружие есть у каждого г-на РФ, а воспользовались им всего пара миллионов человек.

[rote-kapelle.livejournal.com]

Ну и как вишенка на торте тут выступит реальный такой домостроевец и крепкий хозяйственник Герман Стерлигов с его великими идеями.

:)

[de_nada]

Не, Герман ждёт полночи уже не торт - на подиум вызывается православный предприниматель Бойко-Великий! :)

С уважением.

[tuborgman.livejournal.com]

Демократия сама по себе уебищна. При авторитаризме ты по крайне мере знаешь, чья рука у тебя в жопе, а при демократии это нихуя не понятно во-первых, во-вторых рук много, а в-третьих они еще и меняются постоянно. Да, еще и тянут в разные стороны!

[linda-anele.livejournal.com]

согласна!