Сколенное вставание.

[bougaev]

Привет, мои дорогие любители верхней одежды на вате.
С 01.07.2015 вводится Торговый Сбор. Размером, грубо говоря, полтинник в квартал. Или 200К в год. Примерно.
Т.е., предположим, на волне всеобщего подъёма экономики в России вас выпиздили с работы. Ну или вы сами ушли, потому что жалование урезали с всеямосковской сотки в месяц до 40. А у вас ипотека и кредит на Ниссан Кашкай+2.
И решили вы, продав Кашкай, завести собственное дело. Например, пивной магазин.
Жена, значить, разливает, а вы на Ладе Ларгус возите пивищще и немного бомбите через "Юбер". Хуёво, каэш, но на ипотеку и картошку хватает, хотя и приходится смиренно оплачивать НДФЛ 13% и поборов непосредственно с вашей ООО "Пивасик и чипс", достигающих приблизительно 40%.
И тут государство понимает, что чота вы слишком много кушаете картошки. И херакс, оплати-ка нам ещё ТС. Вроде бы мелочь... что там - 17 000 в месяц.
Но надо осознавать, что эту семнашку надо ещё заработать. Есличо, это месячная зарплата, например, уборщицы. Если в переводе на пиво, которым вы торгуете, надо продавть на 113 литров в месяц больше, чтобы не потерять в зарплате. Или на 4 литра в день. А учитывая, что обычно берут литрушечку, получается, что просто так, нисхуя, откуда-то должны материализоваться дополнительные 4 пивососа.
Мда. Трогательно государство заботится о гражданах-предпринимателях. Нечего сказать.
В псто призываются заслуженные любители крепкой руки государства barsik83, kiwibird и иные. Расскажите, пжл., плюсы этого мероприятия для конечного пользователя?

Comments

[barsik83.livejournal.com]

у меня оно хоть есть, сознание то
у вас, судя по всему, с этим проблемы =)

[andrey-yurin.livejournal.com]

>у меня оно хоть есть, сознание то
Не, Михаил. Ну мы же не будем переводить наши уютный чятик на переходы на личности и фразы типа: "Ты дурак, а рэп - кал"? Я думаю, что не будем. Также мы не будем мериться дипломами и тем, кто и что сделал для хип-хопа в свои годы. Что мне интересно - так это взглянуть на мир твоими глазами. Вот без подъёбов. У тебя точка зрения прямо противоположна моей. На дурачка ты не смахиваешь, на малолетнего кретина вроде тоже. Вот ты мне скажи - вот эта вся хуйня за окном, которую я имею место наблюдать - она из-за чего и ради чего? Я без пизды не хочу военного времени. Но насколько мне придётся затягивать пояса и жрать репу? На год? На два? На десять лет? И ради чего это всё? Убеди меня, что вот это вот всё - оно необходимо и неизбежно. И я тогда готов терпеть хоть всю жизнь. Только пока что я вижу совсем другое, почему-то. Схуяль?

[barsik83.livejournal.com]

Да все очень просто, на самом деле, нужно только немного упорядочить картину.
Сейчас на Западе очень сложная экономическая ситуация, и в США и в ЕС. И чтобы эту ситуацию исправить, этим странам нужно где то добыть много ресурсов - денег, рынков сбыта, специалистов, новых технологий, полезных ископаемых и пр. Взять эти ресурсы они могут только у других стран. Причем не купить, а именно отобрать. Просто потому что купить не на что, у самих с экономикой беда. Поэтому они занимаются грабежом - устраивают в какой нить стране переворот, сажают на власть своих людей, эти "свои люди" проводят приватизацию всего или почти всего госимущества и продают его западным компаниям. Западные кампании купив по дешевке ненужные им предприятия, тупо вывозят оттуда все ценное и продают, а что вывезти нельзя идет на металлолом. Таким образом эти компании:
- избавляются от конкурентов;
- получают прибыли от вывезенных ценностей;
- перетаскивают толковых работников к себе;
- создают неблагоприятный инвестиционный фон в атакованной стране, выгодно оттеняющий тот экономический тупик, который сейчас у них на родине.
Профит на лицо.
В атакованной стране, тем временем, полыхает гражданская война, оттуда уходит бизнес, люди и деньги.
Таким вот образом и только таким получается и дальше наращивать госдолг США, который уже подобрался к 19 триллионам долларей.

Нечто похожее может произойти со страной и без переворота. Достаточно местным политикам пойти на поводу у западных политиков (как это сделали в Прибалтике, в Греции и на Украине, до начала войны) и страну ждем примерно тоже самое, только без войны - экономика на дне, промышленность остановлена и распродана, молодые граждане уезжают работать за границу.

Бороться с этим можно лишь имея на то силы и средства. Как борется Китай, например - он создал себе огромную и мощную экономику (не за год и не за 10 лет, а за 30, но создал), создал своим гражданам и своим партнерам хорошие условия жизни и работы. И поэтому там нельзя просто так устроить майдан или переворот - люди не пойдут на это даже за печеньки от Нуланд, а международные партнеры Китая не откажутся от сотрудничества.

И вот тут мы вплотную подбираемся к торговому взносу =)
Россия тоже за последние 15 лет сильно улучшила свою экономику, дала своим гражданам возможность работать и зарабатывать (Да, да, дала! И граждане этим пользуются. Просто посмотрите на наши дороги, на машины, что там ездят. И сравните состав и численность частного автопарка в 2000 году и в нынешнем). Россия воплощает и крупнейшие проекты типа космической программы, развития атомной энергетики, Олимпиады той же, так и мелкие - еженедельно открываются новые производства, модернизируются существующие. Прогресс виден невооруженным глазом. Но в состоянии войны этот прогресс требует некоторых жертв. Например небольшого ужесточения налоговой политики. Государству нужны деньги на войну, и оно пытается найти их где только можно.

Так что вот она связь - у нас не было и не будет майдана, а значит мы сможем жить и работать нормально, а не как сейчас несчастные украинцы у себя дома. Но за это торговцам придется немного поделиться с государством. Хотя эти хитрожопые все равно все свои затраты спихнут на рядового покупателя.

[shaman007.livejournal.com]

А отчего вдруг у ЕС, США и т.п. сложная экономическая ситуация? Без иронии - по каким показателям она сложная? Сложная - в Китае, например. Или этот весь текст - стеб и ирония, но без выражения лица читающего это не очень понятно?

[barsik83.livejournal.com]

отчего - не знаю, а показатели - безработица растет, производство падает, а границы атакуют толпы мигрантов и беженцев, это касательно ЕС

со Штатами все еще проще - торговый баланс в минусе с 1976 года (то есть покупают штаты больше, чем продают), внешний долг уже превышает ВВП в несколько раз, из 300 миллионного населения 49 миллионов постоянно получают продуктовые пайки, по стране то и дело прокатываются волны протестов

обе картины слабо похожи на благополучие

[shaman007.livejournal.com]

Даже посмотрел показатели по безработице: напеример в США и Германии она прям щас падает. Хотя такие тезисы из удивительного мира финансовой аналитики первого канала комментировать - дело неблагодарное. Отдельно доставили про "волны протестов", пайки и торговый баланс. Больше доставляют только разговоры про заботу китайцев о народе и Простом Рабочем, я себе подошвы ботинок с этого отсмеял.

Можно сравнивать более простые и понятные показатели: например, популяцию марсоходов. Или количеству фабрик точного производства. Или количеству заводов по производству автомобилей (лол, в Чехии есть автопром, в Великой России - нет). Или по производству тракторов. Да хоть бензопил.

Да, жизнь в США/Европе моих коллег похожа на благополучие. Похожа она на благополучие и, например, в таких развитых странах как Тайвань или Индонезия/Малазия.

А вообще, хреново, когда кругозор ограничен телевизором.

[bougaev.livejournal.com]

"а границы атакуют толпы мигрантов и беженцев, это касательно ЕС" - так, Миша, если у нас стало хуёво - так таджи резко посъябались к себе. А тут наоборот.
.
"то есть покупают штаты больше, чем продают" - я вот ваще ничего не продаю. Только покупаю. Да и ты вроде тоже не с картохи саморощенной и на базаре проданной такую ряху наел.

[andrey-yurin.livejournal.com]

Зачитал. Вообще это интересная точка зрения. Только, пожалуй, есть одно "НО". У меня после прочитанного сложилось впечатление, что (я буду утрировать - но похуй. Смысл будет понятен):
1. Есть РФ. В эту РФ страны ЕС и США пытаются запустить свои щупальца, дабы высосать оттуда все соки.
2. Мудрое правительство РФ с целью защиты сограждан всячески пытается защититься и потому принимает контр-меры. То, что хуёво гражданам - это следствие противопоставления себя мировому капиталистическому злу.
3. Надо поработать, потерпеть. И через 30 лет будет заебись и так победим! (во всяком случае, так следует из фразы: "Китай, например - он создал себе огромную и мощную экономику (не за год и не за 10 лет, а за 30, но создал)")

Начну с третьего утверждения. Потерпеть порой надо - это базару ноль. Только все вот эти вот рассказы про "потерпеть" - они, помоему, на Руси были постоянно. Как там у Некрасова?

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе

1864 год. Про Шолохова и его коллективизацию я не упоминаю. Там тоже самое, только годы уже 1920-е. Короче возникает вопрос - а нет ли здесь какого наебалова? Отсюда мы переходим ко второму утверждению, про защиту мудрым правительством РФ своего любимого населения. Если это так, то откуда берутся Толики Сердюковы и Женечки Васильевы? А мне почему-то кажется, что это верхушка айсберга. Вот сколько сейчас таких Толиков сидит по рабочим местам? Вот что-то как-то не вяжутся у меня подобные фигуры в голове с борьбой с капитализмом мировым.
А может, всё несколько проще? Может быть нет никаких щупалец-тентаклей, нет никакого высасывания Россиюшки Обамой-чмом, а есть местные долбоёбы, которым похуй и на страну и на народ и которых интересуют сугубо баксы. А там уже насрать что будет. Вот у меня товарищ, работающий в администрации лично слышал фразу: "Берите кредит. Нам похуй, что будет через два года - нас тут уже не будет". Про дефолт Новгородской области не так давно было по телику. Казалось бы - причём тут ЕС и США?
Да и западные компании - что по мне - интересует каг бэ доход, а не какая-то там священная война. А то, что в РФ стал гораздо больше автопарк. Так увольте - это его во всём мире стало дохуища. Так же как и компьютеров и интернета.

[barsik83.livejournal.com]

ну то есть Путин просто вор, да?
тогда вопросы:
сколько он наворовал?
почему еще не сбежал из страны, как те, кто действительно наворовал (ну там Березовский, Ходорковский и прочие веселые ребята)?
зачем ему горы денег, если он уже сейчас ворочает триллионами рублей, огромной армией и считается самым влиятельным человеком в мире?

[andrey-yurin.livejournal.com]

>ну то есть Путин просто вор, да?
Михаил! Ты ждёшь от меня, что я отвечу или да или нет? А ты перестал пить коньяк по утрам? Фразы подобного уровня - они достойны увековечивания на заборах или в подъездах. Давай мы не будем ими оперировать.

У меня (лично у меня) все вопросы не к внешней политике РФ, а к политике внутренней. То, что нассано в лифтах/подъездах или уёбаный асфальт везде - это, наверное, не лично Путина нассал. Но в этом - несомненно - заслуга местного, регионального руководства. Которое допускает разброд и шатание. Вопрос - схуяли так? Почему это руководство никто не взъёбёт? Если под Путиным будет пониматься не конкретный человек, а собирательный образ - ты с этим будешь согласен или нет? А весь этот ёбаный госаппарат - в первую очередь - выебать должны такие люди как Вова. У них для этого есть все возможности и все рычаги. У меня этих рычагов нет.

Вот ты, например, директор конторы. Даже, положим, что ты хочешь, чтобы было заебись. Даёшь задачу заму:
- Разберитесь на местах и сделайте, что бы было заебись. Обо всём мне доложите.
Через месяц зам:
- Всё сделали, всё заебись. Выросли удои рогатого скота, ядрёность образ жизни - тати тари тата!
- О, отлично. Заебись.

А вместе с этим регионы вопрошают: "А что за хуйня? Где, бля, сено для коров? Где, бля, трактора? Где, бля, корма? Почему нихуя нету?" А ты им в ответ - да не пиздите тут. Вот мне тут зам. доложил, что всё охуенно. А разгадка проста - твой зам тебя наебал. И вот кто ты тогда - руководитель или долбоёб? Что по мне - то долбоёб, раз развёл такое. А теперь посмотри на РФ. Кто у нас там не так давно у руля армии стоял? Товарищ мебельщик, да? Да в какую угодно отрасль не плюнь - там везде такая хуета будет. Лично Путину горы денег может и не к чему. А вот где раздача пизды тем, кто эти деньги прямо сейчас из РФ высасывает?

[bougaev.livejournal.com]

"зачем ему горы денег, если он уже сейчас ворочает триллионами рублей, огромной армией и считается самым влиятельным человеком в мире?" - ему наверное и не очень надо. А вот гражданам с шубохранилищами - надо. У них детки зарубежом проживают.

[ext_1684112 (from livejournal.com)]

>ну то есть Путин просто вор, да?

Путин есть подставное лицо.

[tuborgman.livejournal.com]

А может, всё несколько проще? Может быть нет никаких щупалец-тентаклей, нет никакого высасывания Россиюшки Обамой-чмом, а есть местные долбоёбы, которым похуй и на страну и на народ и которых интересуют сугубо баксы

Хуже. У нас есть и то, и другое. Поэтому-то всё так хуево.

[-sergey.livejournal.com]

> Сейчас на Западе очень сложная экономическая ситуация, и в США...
Кто Вам сказал это? Вот можно какие-нибудь показатели проанализировать, мол 3 года назад было все хорошо, а сейчас плохо?

> Россия тоже за последние 15 лет
А улучшение абсолютно не связано с ценой на нефть, да?

> Китай, например - он создал себе огромную и мощную экономику
А почему нельзя было бороться как КНР? Заметьте, при его сумасшедшей теперешней мощи, он не захватывал соседние территории, не напал на Тайвань,... В 1988 году в КНР было 0 км автомагистралей. Сейчас 110000 км автомагистралей. В РФ нет и 1000 км.

> Но в состоянии войны этот прогресс требует некоторых жертв.
А зачем было ее начинать? См. на КНР.

> Например небольшого ужесточения налоговой политики.
Овчинка будет не стоить выделки. Посмотрите сколько дает малый бизнес налогов. Ему сейчас и так херово. В том-то и беда нашего гос-ва, что с малого бизнеса взять нечего, с работников больше брать (13%+30%) не получится - будут уходить в тень. А если учесть, что 1/3 бюджета РФ до известных событий формировали Роснефть и Газпром, то нетрудно понять, что их поступления значительно уменьшились вместе с ценой нефти. Ну и? Этот сбор, да и повышение НДФЛ не спасет отца русской демократии, коим является бюджет.

> Так что вот она связь
Это не связь, а примитивная логическая ошибка. Отсутствие майдана не гарантирует нормальной жизни. Более того, управленческие ошибки гарантируют ненормальную жизнь безо всяких майданов. Как можно людям строить бизнес, если в любой момент может прийти власть и вводить с завтрашнего дня отвлеченный сбор: 50 тысяч, или 200, а может миллион с квадратного метра или километра. Как можно что-то планировать?

[bougaev.livejournal.com]

"Как можно людям строить бизнес, если в любой момент может прийти власть и вводить с завтрашнего дня отвлеченный сбор: 50 тысяч, или 200, а может миллион с квадратного метра или километра. Как можно что-то планировать?" - вооооот! Именно поэтому производству в России не быть. Если ты торговец, то придумало гос-во 100500% налох со всего, у тебя высоколиквидный товар. Скинул, пусть и с потерями и съебал на Таити.
А если ты производственник, то у тебя лизинг на оборудование на пять лет, само оборудование простаивая ежесекундно приносит убыток, так ещё и даже собственное оборудование хуй продашь! Я вон год пытаюсь - и то пока только половину слил.

[urban86.livejournal.com]

А почему нельзя было бороться как КНР? Заметьте, при его сумасшедшей теперешней мощи, он не захватывал соседние территории, не напал на Тайвань,...

Заметьте, что Вы просто не в теме немного. Почитайте про ряд островов в Южно-Китайском море, таких, как Scarborough Shoal - это из сравнительно недавнего, или регулярные тёрки со Вьетнамом до 90-го. Захват крупного куска (по разным данным от 640 до 750 кв. км.) индийской территории в 2013-м? Не, не слышал.
В целом про территориальную экспансию КНР с 50-х - а это юридически одно и то же государство, а не как у нас, то СССР, то Россия - можно много чего рассказать (Синцзян-Уйгурский АР, например).

[shipreck-s.livejournal.com]

Пиздец причинно-следственные...
В огороде бузина, в вашингтоне обамачмо, в киеве майдан, а в москве совет наимудейших.

[skribacov.livejournal.com]

,,Сейчас на Западе очень сложная экономическая ситуация, и в США и в ЕС. ,,
Дальше можно не читать, это ебанину повторяют три категории граждан.
1. Кремлевские пропагандоны
2. Олигофрены верящие телевизору где показывают кремлевских пропагандонов
3. Те кто живет без интернета и дальше райцентра не выезжал никогда в жизни. И по этому верит телевизору.

[Набор Карманов (from livejournal.com)]

И в какую категорию попадает Барак Хусейныч, что по расписанию каждые полгода вещает перед сенаторами, что империя опасносте, поднимите планку госдолга иначе всем пиздец?

[zkrslmn.livejournal.com]

Классический ватан - его спрашивают, зачем он хуй за щеку взял, а он первым же предложением про экономику и политику стран запада начинает.
Дальше конечно не читал.

[real-paul.livejournal.com]

ЕС и США незачем захватывать рассею, за виллы айфоны и бээмвэ россияне сами принесут нефть и газ.

[bougaev.livejournal.com]

Ессесно. Тем более, для зохвата были времена попижже. 90-е, начало 00-х.

[barsik83.livejournal.com]

да вот что то мало несут, скоро ваще нести перестанут, приходится принимать меры

[bougaev.livejournal.com]

Оставим тезис об экономических сложностях. Пока вроде не жалуются.
.
"Просто потому что купить не на что, у самих с экономикой беда." - у них станок. Печатай, да раздавай.
.
"эти "свои люди" проводят приватизацию всего или почти всего госимущества и продают его западным компаниям." - относительно РФ что будут приватизировать и раздавать? И прошу уточнить страны, где вот так стало.
.
"Западные кампании купив по дешевке ненужные им предприятия, тупо вывозят оттуда все ценное и продают" - это ПИЗДЁЖЬ. Михаил, все разъёбаные заводы и вч, где я был были разворованы ребятами по фамилии Иванов, Пертов, в крайнем случае Исламов.
.
"В атакованной стране, тем временем, полыхает гражданская война, оттуда уходит бизнес, люди и деньги." - это вы Россию описали. Даже гр.война и то полыхала ярко, а теперь чуток поменьше.
.
"Таким вот образом и только таким получается и дальше наращивать госдолг США, который уже подобрался к 19 триллионам долларей." - кокая-то ебанина. Если ты у кого-то что-то спиздил и продал на металлолом (кстати, кому?) то ты стал БОГАЧЕ, а не беднее.
.
"экономика на дне, промышленность остановлена и распродана, молодые граждане уезжают работать за границу." - можно подумать Греция когда-то была очагом промышленности.
.
"Как борется Китай, например - он создал себе огромную и мощную экономику (не за год и не за 10 лет, а за 30, но создал), создал своим гражданам и своим партнерам хорошие условия жизни и работы." - ну наконец-то! Китай СОЗДАЛ, а не разрушает постоянно! СОЗДАЁТ, Миша.
.
"Россия тоже за последние 15 лет сильно улучшила свою экономику, дала своим гражданам возможность работать и зарабатывать" - только одно НО. Это не Россия сильно улучшила экономику. Россия - это страна на карте. А улучшали ЛЮДИ. Они въябывали истово и зарабатывали. А чичяс, после прилюдного обосра на международной арене, получается надо гнобить этих самых людей. Мелких лавочников, барыг, кустарей всяких.
.
"Государству нужны деньги на войну" - а мне не нужно государство которое постоянно пытается повоевать. Я мирный мещанин. Отъебитесь от меня.
.
"Но за это торговцам придется немного поделиться с государством." - слова домашнего иксперта, в жизни нихуя не продавшего.

[barsik83.livejournal.com]

твоя детсадовская манера разбивать текст собеседника на куски очень забавна, но превращает дискуссию в говно, ты уж извини

еще раз повторю - Штаты торгуют долларом и услугами, спрос на которые снижается год от года
потому у них и проблемы

не веришь - не надо, все похуй, если честно =))