Окей, гугол.
20 Apr 2015 22:39Окей, гугол, скока стоит по вашему построить дом, в который можно переехать?
Из основного: 80-100 кв.м. жилой плюс ~150 кв.м. всякой общей, в один уровень без ёбаного подвала. Отопленька центральная (в смысле батареи в каждой комнате, котельная своя), каналья - септик, вода - колодецЪ...
Прям вот делимса в камментах влажными мечтулями, опытом и всем таким.
.
В последнее время довольно дофига проектов "домов под ключ"... вполне симпатишные. Мудовой планировки, преимущественно, ну так это оттого, что Родине нужны инженеры, а она рожает дураков. Бывает. Поглядел так... какой-нить "каркасно-shitовой" метров на 250 будет порядка 2,5-3 лямов включая разводку отопленьки и электрики. Неужто и впрямь денег заслал, а через полгода уже можно джамшутов на интерьерные работы приглашать? Ктонить юзал такие варианты?
А то чот у нас хатка не продаёцца сапсем. Да и Тот Самый Домик Мечты чот с продажи снят. Может продали. Может хозяева решили придержать... Если второй вариант - так ить это только бабос появится - я туда помчу на предмет общнуться о продаже. А если уже продали, похоже придётся покупать какую-нить развалюху, съёбывать её и новое строить.
Кстати, о новом. Я правильно понимаю, что согласование нового проекта у газовиков будет стоить овер дохуя нервов и денег? Можно как-то оформить это всё как "капитальный ремонт\реконструкция" старой развалюхи?
Из основного: 80-100 кв.м. жилой плюс ~150 кв.м. всякой общей, в один уровень без ёбаного подвала. Отопленька центральная (в смысле батареи в каждой комнате, котельная своя), каналья - септик, вода - колодецЪ...
Прям вот делимса в камментах влажными мечтулями, опытом и всем таким.
.
В последнее время довольно дофига проектов "домов под ключ"... вполне симпатишные. Мудовой планировки, преимущественно, ну так это оттого, что Родине нужны инженеры, а она рожает дураков. Бывает. Поглядел так... какой-нить "каркасно-shitовой" метров на 250 будет порядка 2,5-3 лямов включая разводку отопленьки и электрики. Неужто и впрямь денег заслал, а через полгода уже можно джамшутов на интерьерные работы приглашать? Ктонить юзал такие варианты?
А то чот у нас хатка не продаёцца сапсем. Да и Тот Самый Домик Мечты чот с продажи снят. Может продали. Может хозяева решили придержать... Если второй вариант - так ить это только бабос появится - я туда помчу на предмет общнуться о продаже. А если уже продали, похоже придётся покупать какую-нить развалюху, съёбывать её и новое строить.
Кстати, о новом. Я правильно понимаю, что согласование нового проекта у газовиков будет стоить овер дохуя нервов и денег? Можно как-то оформить это всё как "капитальный ремонт\реконструкция" старой развалюхи?
no subject
Date: 20 Apr 2015 19:47 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 20:28 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 19:49 (UTC)Доступность коммуникаций на участке скорей повышает стоимость участка, а не дома.
Домики не продаются потому что сейчас совсем не время продавать... Время покупать. :) Под новый дом и новый проект на подключение газа нужен будет.да.
no subject
Date: 20 Apr 2015 19:50 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 19:52 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 21 Apr 2015 05:01 (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 19:55 (UTC)Сдается мне, нужно будет контролить и ебать негров каждый день... чтоб в форму для фендамента постелили пленку, обязвтельно армированную, чтоб фендамент лили разом, чтоб закладные заложили где надо, чтоб арматуры было два слоя, чтоб горизонт соблюли... И так по каждому этапу. Иначе радости такой дом не принесет.
И без всякой новомодной хуеты типа керамических блоков и прочих мембран. Строятлы по умолчанию альтернативно одаренные.
no subject
Date: 20 Apr 2015 20:11 (UTC)Сколько со строителями ни общаюсь - они поголовно с ленинской хитринкой в глазах. Хуже цыган блять.
Ежедневный контроль и сувание носа в каждый замес, в каждый поддон и каждую штробу.
no subject
Date: 20 Apr 2015 19:59 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 20:34 (UTC)Но дваццуля это с учётом озеленения участка, устройства хозяйственных служб и т.п. А я вроде как про домик.
no subject
Date: 20 Apr 2015 20:01 (UTC)http://juicy-fruit.livejournal.com/115800.html
no subject
Date: 20 Apr 2015 20:35 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 20:05 (UTC)Тут уже 2 ляма, конца не видно
no subject
Date: 20 Apr 2015 21:44 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 20:09 (UTC)иначе рулетка 1 к 10, на форумхаусе доказательств полно
no subject
Date: 20 Apr 2015 20:36 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 20:11 (UTC)Похоже, это будет пять
no subject
Date: 20 Apr 2015 20:37 (UTC)Нуевонахуй сразу. Если приспичит - лучше уж из жалеза сварить и замуровать в землю корыто ебейших размеров чем ебаться с гидроизоляцией.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 20:17 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 20:23 (UTC)В своё время я видел и обходил пиздатейший дом в окрестностях Солнечногорска, но ближе чуть к Клину справа от Ленинградки км на 6.
Около 200 квадратов жилой (нежилой немного, без вот этих залов для стиралок и охуенных "бойлерных" да гаражей на 2 машины в цоколе), кирпич облицовка, небольшой участок (типа соток 10 всё про всё). Подъезд хороший асфальт, газ, электрика, каналья - септик, ну и т.д. Проживание строго круглогодичное.
Скромно, не очень чтобы со вкусом - строила жена бывшего "бандита" (достойный человек по жизни, надо отметить), с 2мя детьми, с нуля, руководя сама всеми работами.
Авторитено семья объяснила мне, что сие счастье обошлось им в 130 тонн зелени с нуля (без землицы).
Если бы нужно было строить снова - нашли бы, как выкроить минимум 20ку.
Так что получаем 100-110. Другими умными сведениями не обладаю. Сорри.
no subject
Date: 20 Apr 2015 20:39 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 20:23 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 20:34 (UTC)а нафига такой транвай?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 20:50 (UTC)no subject
Date: 21 Apr 2015 03:24 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 20:51 (UTC)Привожу пример.
То же отопление можно сделать по уму, а можно по простому. По уму, это теплый пол, в твоём случае зон на десять, грамотная разводка и теплоизоляция труб в подполье, нормальное количество батарей отопления, терморегуляторы на каждой. Порядок цен на это добро, без учёта работ выходит, для случая в 140 секций батарей с терморегуляторами + 500 метров теплого пола (~100 квадратов) с коллектором и насосно-смесительным узлом + 200 метров армированного полипропилена = 210 тысяч. Это без расходки и работ, которых там просто ёбнешься.
Теперь, если то же самое сделать без тёплого пола, хуйски и выкраивая. 80 секций батарей попроще + 120 метров трубопроводов с херовой теплоизоляцией и мелкого сечения = 50 тысяч.
Освещение - можно воткнуть светодиодные споты, а можно настенный люминесцент с лампами подешевле. В первом случае будет 2 рубля за люмен, во втором - 50 копеек. Через что, при средней освещённости в 100 люкс, выходит 10 килолюменов света по жилой только площади. На светодиодах - двадцатка, а на люминесценте - пятак. На лампах накаливания - вообще в копейки можно вписаться, но это совсем уже треш.
Сантехника - тут вообще атас. Сортир мой, например, включая душевую, стиралку и посудомойку с нагревателем, вышел что-то типа 20 тысяч. Тем не менее, в том же составе, но при понтах, можно и в 100 не уложиться.
Напольные покрытия, если по простому, 500р на квадрат. С твоих 200 квадратов уже 100 набежало. Если где надо попонтовее, то 1.5 готовь, а то и 2. Взял 50/50, получи 300 тысяч на один только пол, а там ещё стены и потолки...
Ну вот так как-то.
Смысл всего спича только в том, что дёшево не получается, а предела нет вообще. В твоём случае я вижу начальную стоимость где-то в пятак, ибо один уровень и всё такое. А конца нет вообще.
no subject
Date: 21 Apr 2015 04:20 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 21:18 (UTC)no subject
Date: 21 Apr 2015 04:24 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 21:39 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2015 22:03 (UTC)Каркасник на 250 квадратов в 1 уровень на МЗЛФ за месяц.
Вот прямо 22 апреля договор подписывается, и чтобы 22 мая можно было заселяться. коммуникации, инженерка, свет, отделка, мебель.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 22:49 (UTC)Чувак строил дом за лимон. Сам. Обо всем писал все решения обосновывал.
от фундамента до мебелировки и видеонаблюдения
no subject
Date: 21 Apr 2015 03:26 (UTC)Но описания работ и вообще подход у него очень ок, да.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 23:13 (UTC)раньше занимались только клееным брусом, сейчас запустили еще и каркасники.
В принципе уних и готовых проектов дохрена, либо можно отпроектировать с нуля.
Я с ними работал со всех сторон - как фрилансер, потом как их штатный архитектор, три года назад от них ушел, затем поработал с ними как клиент. Они построили мне ресторан на 1100 м2. Каркас.
Про них могу говорить вполне аргументированно - не наебутЪ. Из говна не строят. В плане контроля за технологией строительства все ок. Цены - адекватные. Там под каждым проектом есть описание комплектации, сети или не сети, вся хурма. по поводу 2,5-3 ляма с разводкой сетей у других контор - да, разговор так обычно и начинается. Но потом цена вырастает по принципу "ой, а это мы имели ввиду без радиаторов" и тп.
Если интересно - могу рассказать более подробно, но лучше как-нибудь по телефону - песдец как лень писанину разводить.
no subject
Date: 21 Apr 2015 04:40 (UTC)Пока особо обсуждать нечего - у меня ни говна, ни ложки, как грицца. Пока просто рассматриваю возможность купить старую развалюху, съебать в ноль и поставить новую. Или же если Тот Самый Дом не продали - уговорить хозяина на продажу.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 20 Apr 2015 23:43 (UTC)no subject
Date: 21 Apr 2015 04:41 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Подписался на каменты
Date: 21 Apr 2015 03:20 (UTC)no subject
Date: 21 Apr 2015 03:47 (UTC)Фундамент под пятистенок 7.5*8.5м по внешним сторонам, вышел в 100тыр. (нанимал только технику на раскопки в начале и узбеков на прием бетона в конце, остальное ебал сам)
Коробка из газобетона 400мм, высотой 3.25, с перемычками и армопоясом по верху: 200тыр (с работой)
Перекрытия, стропилка под мансарду, кровля: 100тыр (только материал, ебал сам)
Окна: 50 с установкой
Выгребная яма, 8куб.м. 35тыр за готовое решение
Скважина: по 50тыр скинулись с пяти дворов, ебанули на 55м в недра.
Итого, за голую коробку с ~110кв.м. общей площади на 2 этажах вышло ~550тыр. Ну и еще 50 на инструменты и оснастку, но я упоротый и кроме кладки все делал сам.
По конструктиву: каркасники, пока они на бумаге, ок ок вариант.
Когда их начинаешь делать сам для себя - можно добиться результата близкого к проектному.
Как только на объекте появляются наемники, начинается хуйня. Тут утеплитель криво лёг, да и хуй с ним, там пароизоляции не хватило, да и ебись она конем, под сайдингом не видно. В результате, первая же зима приносит множество открытий.
В общем, чем больше элементов в стене, тем больше вероятность брака, причем некоторые ошибки могут вылезти лет через несколько.
Стены из газобетона или крупноформатной керамики гораздо проще - в них нет скрытых элементов, кроме армирования. Соответственно, уже можно контроллить своими силами.
Через это, вариант "денег заслал, а через полгода уже можно джамшутов на интерьерные работы приглашать?" не алё совсем.
Если уж засылать денег, то по сценарию: подрядчик перед стройкой передает заказчику проект (и это должен быть, ска, проект, а не листочек в клеточку, с эскизом). Заказчик нанимает отдельную контору на технический надзор, и чтобы был человек, своей жопой отвечающий за соответствие возводимого объекта проектной документации.
ЗЫ: строители чот сильно напоминают риэлтероблядей по повадкам.
no subject
Date: 21 Apr 2015 04:47 (UTC)Но ебать самому не входит в мои планы совсем никак.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 21 Apr 2015 04:00 (UTC)no subject
Date: 21 Apr 2015 05:13 (UTC)- Участок о 15 сотках был приобретён нами с супругой в 2012 году за 850 тысяч рублей. 1 км. от города. 15 минут на машине до работы. Можно бы было купить подешевле (за 500 т.р.), но там уже всё не так близко. И коммуникаций хуй.
- На 15 метров заезда ушло 14 камазов плитняка по 6500 (ебучая Новгородская глина, блядь). Плюс 100 рублей лавэ на общий проезд. Итого примерно 200 тысяч.
- В тот же 2012 год был сооружён фундамент из ФБС-блоков. Размер коробки - 12х11. Под одной крышей с домом гараж 5 х 14. ФБС обошлись где-то тысяч в 180. Плюс техника-хуехника, кран-хуян, арматура-хуютура, цемент-хуемент, песок-хуесок и несколько дней заёбства лютого на монтаж (в свои щщи). Короче фундамент обошёлся где-то в 400 тысяч.
Итого участок + фундамент + дорога вышло что-то в районе в 1.5 миллиона.
Сейчас на участке вовсю ебошут узбеки. Материал дома - блочный кирпич а-ля "Rauf" + облицовка из силиката.Если верить solid-модели, то весь дом это порядка 160 кубов кирпича и 280 квадратов облицовки. Это 5 фур по 24 поддона по 214 кирпичей Rauf + 24 поддона по 400 кирпичей по 12 рублей за силикат. Итого где-то 400 тысяч на кирпичи. Работа по прайсу 2200 руб/куб основной кладки + 1000 руб/кв.м облицовки. Итого где-то 700 тысяч за работу. Плюс плиты перекрытия ЖБИ - 170 тысяч где-то. Монтаж кровли - 200 тысяч + материал где-то столько-же. Плюс прочее. Итого вывести голяковый коробас где-то 1.8 ляма получается.
За подключение газ придётся отбашлять порядка 200 тысяч. За подключение к воде ещё 50. Остекление стеклопакетами. Вообщем голый коробас с подключенными коммуникациями я планирую уложить где-то в 2.5 миллиона. (Всё вместе с участком-фундаментом это уже 4). Ну а дальше - отделка. Предполагается, что ебошить всё придётся самому в щщи. Чо там как будет я хуй знает, но ляма в два вписаться планирую (240 кв.м жилой площади + 70 кв.м. гараж). Итого это уже к 6 миллионам прайс. Ну ещё лям сюда нужно заложить на "всякое". Итого - 7 миллионов где-то за домейко. Квартира-трёха у нас сейчас стОит 5 (80 квадратов, голая). По прайсу то на то и выходит. Но в случае дома это 240 квадратов + гараж в доме + 15 соток земли - соседи. Ну и да, делается это всё частями. Тоесть въеду я туда как и половина сопесочников - в одну отделаную комнату, а всё остальное придётся ебошить в течении n лет, пока весь ценник смогу обить на работе.
no subject
Date: 21 Apr 2015 05:47 (UTC).
"На 15 метров заезда ушло 14 камазов плитняка" - геоткань ебёт глину, например!
.
"Тоесть въеду я туда как и половина сопесочников - в одну отделаную комнату" - вот да. Скорее всего это и есть дао индзастройщика. :(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 21 Apr 2015 05:50 (UTC)no subject
Date: 21 Apr 2015 06:07 (UTC)На второй этаж бегать задалбывает, лестница, как сказали выше, отжирает пространство.
Если строить в один этаж - предлагаю подумать над домиком в виде буквы Г с центральным входом посередине, детвора в одном крыле, в центре зАла, в другом крыле родителЯ, и всякое кухонно-хозяйственное.
Варианты коробки:
- каркасник. Быстро. Удар авиабомбы не выдерживает.
- брус. Нах. С годами рассыхается, появляются щели. Пробежался этой зимой по своей халабуде тепловизором - сифонит, несмотря на качественную сборку и многолетнюю усадку.
- пенобетон и бетонный пол. Щелей не будет, пол не дереявянный, не рассохнется. Только приточку-вытяжку правильно развести, есть несколько домов знакомых, где реально сыровато в их бетонно-кирпичных хоромах.
Со строителями засада на Родине. Им глубоко пох на результат.
Насколько спасёт договор со стройфирмой и аффторским надзором - ХЗ, через десять лет перекосоебится фундамент и где эту фирмёшку искать в нашей неспокойной действительности, бегая по судам в перерывах между поддомкрачиванием усадьбы, шобы хабар на улицу не вываливался?
Насмотревшись на мучения при стройке родственников и знакомых переплатил за покупку готового домишки, шо тоже отдельный пиздецЪ и эпопея во многих частях.
no subject
Date: 21 Apr 2015 07:35 (UTC).
"каркасник. Быстро. Удар авиабомбы не выдерживает." - не выдерживает ничего. Даже удара ломом.
.
"переплатил за покупку готового домишки" - готовое ГОВНО на 5 сотках с "дизайнерским" подходом к архитектуре, т.е. када полукруглые комнаты, обилие коридоров и "комнат отдыха" стоит от 13 лямов. Это просто коробка под крышей. Без нихуя внутри. Т.е. ещё надо будет минимум 3 ляма чтобы чужое облагородить. Итого 16. При этом 10 соток с развалюхой стоит 7 лямов... И дом, думаю, в 6 лямов влезет. Итого 13. Экономия жи есть! 3 ляма!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: