Эльфизм пошол (с)

[bougaev]

Вынесу из камментов, например. Речь шла о том, что коль скоро не я создал государство, так и требовать не имею права, иначе сие эльфизм.
http://bougaev.livejournal.com/763751.html?thread=34195559#t34195559

Ахахахаха, опять пошол зергизм. Ну что значит "не я"? Государствама самазарадилася, насяльнике!
Слушай, а если не я построил гастроном, я ж не имею права требовать шоб там тухляк не продавали?
.
По факту получается так: государство в чистом виде это управляющая компания. Выносит мусор, моет подъезд, вкручивает лампочки.
Люди при этом делятся на две категории:
- сирые и убогие, которые без Твёрдой Руки и Настоящего Хозяина (Сталина на вас нет) не могут даже подтереться так, чтобы пальцы в говне не перемазать, и...
- нормальные и свободные. Которым не нужнО "положение государства в мире", которых не "ебёт в рот пиндостан и гейропа" (по выражениям диванных аналитиков из ваты). Эти граждане сами способны нормально работать, откладывать себе на пенсию, растить детей и подбирать кокашечки за своей собачкой не дожидаясь штрафа.
.
Вот и вся любофь, дорогой мой.
И, ессесно, коль скоро управляющая компания "Т.Н. Власть РФ" получает от меня деньги в виде налогов, конечно же я теоретически имею право требовать выполнения управляющей компанией обязанностей. Практически, я этого права лишон. Т.к. т.н. "власть" в РФ безальтернативна. Т.е. натурально царь. А царство это уже не государство в привычном понимании. Это сумма феодов, где феодалы поддерживают вассалитет сюзерену. Только нынче феоды не только территориальны, но и отраслевы. Армия - феод Шойгу. Центробанк - феод Наебулиной. Москва - феод Собянина, ну и т.п. Спорить с феодалом - безсмысленно и опасно. Мгновенно заедешь по идиотской статье. Кактатаг.
Поддерживать крепостное право в отношении себя может только глупый человек.


Ваще, вот это про налоги и требования к власти - интересная штука.
Мне кажется, надо определиться. Налог это плата вносимая гражданами для исправного функционирования государства в интересах граждан, с возможностью демократической корректировки курса власти...
Или же, налог это по сути оброк, которое крепостник взимает с крепостного не обязуясь что-либо давать взамен. Просто по факту проживания крепостного на земле феодала.
Я какбе придерживаюсь первой теории. Меня никто в крепость не продавал, напримэр.

Comments

[termsl.livejournal.com]

Ты в крепости родился.
И что про пенсию, т.е. сборы в пф рф там говоришь- на себя или еще оброк?

[bougaev.livejournal.com]

Данунахуй? У отца уточню, канеш... но он вроде выкупился, ггггг.
.
Про ПФ не понял вопроса.

[narkom.livejournal.com]

государство в чистом виде это управляющая компания

скоро за такое будет двушечка

[bougaev.livejournal.com]

Но пока же нет. А обратной силы закон не имеет.

[max-andriyahov.livejournal.com]

Неа. Ты платишь налог, чтобы повысили пенсии и зп бюджетникам, которые проголосовали за твои налоги и свои пенсии. Демократия без избирательного ценза - популизм. "Взять - и поделить!" в красивой обертке.

[anechka-hoo.livejournal.com]

"Золотые слова, Юрий Венедиктович"
Только у нас, по имхе, никакого реального голо сования нет. "Неважно, как вы проголосуете; важно, как мы посчитаем." А счетоводы-волшебники у нас имеются.

[anechka-hoo.livejournal.com]

А у тебя есть возможность корректировать курс власти демократическим путем?..

[avilensky.livejournal.com]

Врядли, но вполне можно не платить дань оккупантам.
Каждый недополученный оккупантом рубль - мешает ему нанять одного дополнительного нукера, чтобы выбивать дань дальше.
Не поддерживая оккупантов экономически ты воздействуешь на них вполне эффективно.

[vanillarabbit.livejournal.com]

а спорим не подеретесь?

[bougaev.livejournal.com]

С кем и на что спорим?

[upperlook.livejournal.com]

До чего мы, блядь, дожили - очевидные вещи теперь вызывают споры и их приходится разжевывать :(

[skribacov.livejournal.com]

Государство враг народа

[anechka-hoo.livejournal.com]

А у тебя есть возможность корректировать курс власти демократическим путем?..

[egorytch.livejournal.com]

Чую Графъ собрался в Марьино 1 марта :)

[po6om.livejournal.com]

чо-то ржу :)

[moderman.livejournal.com]

Вы граф, конечно кругом и совсем правы. Ну просто вот правы и все.
Одна закавыка.
Есть у нас тут под боком одна суверенна чи незалэжна страна. В которой последние лет 20 все только и делали,что выбирали и требовали. Меняли одного жулика на другого. О прошлом годе они дотрЭбовались. На результат можно посмотреть в онлайне без смс и регистрации.
Ну и с другой стороны тоже есть небольшая такая стран, больше похожая на княжество, в которой на троне теже 20 лет на троне сидит один и тот же крывавы рыжым(тм) и страшно шевелит усами. Последние требовальщики подзакончились в 10м году емнип. Результат ты сам лично видал.

По сему резюмирую - факт вещь упрямая. И пока народ безграмотен важнейшими из искусств являются кино и цирк(с) В.И.Ленин П.С.С.

[avilensky.livejournal.com]

А до чего они дотребовались, а то, видимо, мы какие-то разные страны ввиду имеем.
Хотелось бы знать где нынче пиздец-пиздец!!

[avilensky.livejournal.com]

Покуда государство пребывает в оккупации - это не налоги, а дань.
Дань стараюсь платить только в тех случаях, когда иначе нельзя - ну типа там дань за получение загранпаспорта или дань за постановку тачки на учёт.

[kiwibird.livejournal.com]

А вот ни хуя.
Требовать ты право имеешь. Только вот обратная связь будет прямо пропорциональна твоему соц-капиталу(не тому, который в жэжэ). То-есть, твои придумки в голове про сферическое государство там и останутся, если ты не проведёшь их в жизнь этого самого государства.

[bougaev.livejournal.com]

Требовать права нет. Вон Новальне (не важно как к нему относиться) потребовал - и пизда рулю. Вон Ходорковской потребовал и 10 лет варежки пошивал.

[avilensky.livejournal.com]

Ааааа, бля)) Это ж ты со пухлым стайсегом говорил.

Логика в разговорах с ним - бессильна. Одно то, что человек не имея образования пытается (и оно у него как-то, увы, получается) заниматься законотворчеством - заставляет держать от таких гениталиев дистанцию бОльшую чем от иных заднепроходцев!!

[kiwibird.livejournal.com]

Зависть голодных и общественно бесполезных.

[zaiast.livejournal.com]

Иван, вы правы.
(Пр ссылке почитала)

[relikt-74.livejournal.com]

Ваще, канеш, правильный ответ "Налог это плата вносимая гражданами для исправного функционирования государства в интересах граждан, с возможностью демократической корректировки курса власти".
Но тока это, к сожалению, утопия, причем отнюдь не тока в России.

[bougaev.livejournal.com]

Я обычно отвечаю так: "пусть налоги спиздят ваще все! Но сделают дороги, тишину и покой как хотя бы в Финляндии".

[rote-kapelle.livejournal.com]

Ну как-бы существование налогов отнюдь не предполагает возможности влиять на курс и персоны государства - это тебе и египетские рабовладельцы, и английские крестьяне, и турецкоподданные могут подтвердить.
Налоги могут существовать и без государства - церковная десятина, например.

И ни одно государство в мире (даже самое "продвинутое") никогда не допускало возможности для граждан не платить налоги.

Меня вот возмущало всегда, когда начинали говорить про некий "общественный договор" - типа мы вам денежку, а вы нам защиту и всякие блага. На деле никакого общественного договора нет.

[shur-ik.livejournal.com]

О! Именно так.

Впрочем, про десятину мог бы поспорить. По сути, факт того что хоть десятина, хоть закят, хоть ещё какая хрень дольная исправно вносится прихожанами свидетельствует лишь о том, что там и тогда конкретная церковь фактически уже исполняет функции государства.

[alexbreeze.livejournal.com]

интересно а как там гнезде демократии отдельный налогоплатильщик может чем нибудь порулить(ну кроме гей кружка местного)? ну это фигня конечно живём то мы здесь. А здесь все понятно- хочешь рулить государством не налоги платишь , а вступаешь в ЕР потом в мэры потом в депутаты потом в министры в гавне плюхаешьсь и сам гавном становишься но страной рулишь. А кто хочет попиздеть про демократию или за все хорошее против всего плохого, то эт пожалуйста у нас веть демократия, как то так помоему

[po6om.livejournal.com]

тащем-та так :)

[bratishka.livejournal.com]

В итоге приходиться как в песне : "при любом Госстрое я- партизан. При любом режиме я- анархист". Всё в кеше, транспортный налог не платить, в пфр залупу, Ндс на возра. и т.п. только нюанс есть. Он в притче про богатыря и дракона описан

[jurgen_svoloch]

Какбе, да.
Наемные работнички походу охуели в край, подзабыли, кто их работодатель, и почувствовали себя владычицей морскою.
По хорошему, любой работодатель такую охуевшую нежить вправе с работы попереть на ветерок.
Но что-то пошло не так........

[shipreck-s.livejournal.com]

Их ТК защищает:)

[real-paul.livejournal.com]

http://youtu.be/eAU3joxok20

[dvuliki.livejournal.com]

Не оброк, а подать или дань.

Ну, или вот для предпринимателей - дань за ярлык.

[shur-ik.livejournal.com]

Э-э-э... замечание, с Вашего позволения. Штука в том, ГрафЪ, что оброк крепостному таки кое-что давал взамен. Это "нечто" современной культуре, понятно, чуждо -- однако ж никуда из неё не сплыло, лишь затаилось. "Уверенность" называется. Уверенность в хоть плохой -- но жизни. Буквально жизни. Нынешним холопам неведома истинная цена этой самой большой драгоценности их существования.

По сути же, возвращаясь к последнему абзацу: да, с определением "Налог это плата вносимая гражданами для исправного функционирования государства в интересах граждан, с возможностью демократической корректировки курса власти" всецело согласен и маленько недоумеваю с органически непринимающих это людей (говоря попросту -- охуеваю с наглых бездельников).

[egorytch.livejournal.com]

а можно спросить, в целях повышения образования, что давал оброк взамен?

[serge-ivanov.livejournal.com]

>Или же, налог это по сути оброк, которое крепостник взимает с крепостного не обязуясь что-либо давать взамен. Просто по факту проживания крепостного на земле феодала.
Так оно и есть. Просто это зашифровано тем, что сейчас можно спиздить трактор и съебнуть к тому крепостнику, который дает лучшие условия.

[mbr.livejournal.com]

> сирые и убогие, которые без Твёрдой Руки и Настоящего Хозяина (Сталина на вас нет) не могут даже подтереться так, чтобы пальцы в говне не перемазать, и...

Я больше скажу, тут даже на уровень государства смотреть не надо. У дружественной конторы не было заказов полгода. Цех и народ держали исключительно из-за сертификации. Через полгода люди вообще потеряли способность работать. А всего-то полгода посидели на зарплате нихрена не делая.

[bougaev.livejournal.com]

Мне бы такие возможности, шоб людей на зарплате держать... Они бы у меня такой паркохозяйственный полгода поимели..
.

[nordom.livejournal.com]

ИоаннЪ, но зачем?
в смысле, зачем выносить из камментов? чтоб убедиться, как много народу с вами согласно? много. дохуищщи я бы сказал. но толку-то?

[kiwibird.livejournal.com]

Толку ноль. Государство устроено и функционирует совсем не так, как об этом мечтают дизайнеры. Просто дизайнеры в кризис получили свободного времени с горкою.