bougaev: (Default)
[personal profile] bougaev
Нация - совокупность людей, имеющих (по убыванию значимости): общую Кровь, язык, культуру, территорию.
Народ - совокупность людей имеющих общую с Нацией культуру, язык и территорию.
.
Т.о. Нация и народ - пересекающиеся, но не тождественные множества. Например, "обрусевший" татарин может быть частью Русского народа, но не может быть частью Русской Нации. При этом это не оценочное суждение, а просто констатация факта, одна из характеристик человека, такая как цвет глаз, рост или размер обуви.
.
При этом:
- Кровь - характеристика объективная, достаточно точно отслеживаемая и оцениваемая. Помимо чисто медицинского смысла "генеалогия, происхождение, мать\отец и т.д.) несёт в себе и некий Божественный, скажем так, смысл. Особливо для тех Русских, кто чтит Родную Веру. Т.к. в моём представлении именно Кровь является вместилищем Рода.
- Язык - ну тут вроде всё ясно.
- Культура - включает в себя как глобальные характеристики типа социального уровня и религиозной направленности, так и принадлежность к современным субкультурам. Но сами понимаете, это уже всё мелочи.
- Территорию я поставил на последнее место, т.к. отсутствие этого признака не мешает иудеям оставаться иудеями, а тем же чурбанам - чурбанами (на примере Мск.)
.
Как то так.
Будьте Русскими, например.

Date: 16 Feb 2011 07:12 (UTC)
From: [identity profile] lnago.livejournal.com
Хороший текст! Умный.

Date: 16 Feb 2011 07:13 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Спасибо.

Date: 16 Feb 2011 07:14 (UTC)
From: [identity profile] dee-troy.livejournal.com
Поддерживаю.

Date: 16 Feb 2011 13:23 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Удваиваю! :)

Date: 16 Feb 2011 07:21 (UTC)
From: [identity profile] maximus1977.livejournal.com
+ много , отлично написал

Date: 16 Feb 2011 13:27 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Спасибо.

Date: 16 Feb 2011 07:24 (UTC)
From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com
Что-то мне кажется, что у тебя перепутаны местами понятия нации и народа. «Обрусевший татарин» может быть частью Русской нации, но никак в силу фактора крови не станет частью Русского народа. Он может только влиться в народ так, чтобы его потомки стали им. И для нации есть ещё такой фактор, как государство. Тако думаю.

Date: 16 Feb 2011 13:29 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Чота ровно наоборот.

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:32 (UTC) - Expand

Date: 17 Feb 2011 12:35 (UTC)
From: [identity profile] ihatehuman.livejournal.com
вот плюсую тут конечно

Date: 16 Feb 2011 07:25 (UTC)
From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com
тока наоборот - народ это этнос, обсуловленный в т.ч. генетическим родством, а нация эт более позднее формирование ;)

Date: 16 Feb 2011 13:30 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Я могу считать по другому?

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 15:30 (UTC) - Expand

Date: 16 Feb 2011 07:35 (UTC)
From: [identity profile] oldmann.livejournal.com
а как мне быть Русским, ежели я жыд?

Date: 16 Feb 2011 07:41 (UTC)
From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com
жыд это иудей ). иудеи изначальные, расовые это ярко выраженные ориенталиды и арменоиды по антропологическому типу - такшта ежели ты не иудей и антропологически не чурка ближневосточная, то жыдом ты быть не можешь ))).

(no subject)

From: [identity profile] oldmann.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 07:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldmann.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldmann.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 17 Feb 2011 03:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 17 Feb 2011 21:36 (UTC) - Expand

Date: 16 Feb 2011 07:55 (UTC)
From: [identity profile] mazday909.livejournal.com
Прибавить к нику окончание -ов (ни в коем случае не -ский)

(no subject)

From: [identity profile] oldmann.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:36 (UTC) - Expand

Date: 16 Feb 2011 07:55 (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Прям таки жыд?
Не еврей.
Не иудей.
За что вы так себя не любите?

(no subject)

From: [identity profile] oldmann.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximus1977.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 15:56 (UTC) - Expand

Date: 16 Feb 2011 13:31 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Отвечает Александр Друзь...
Ууууупс... он уже не может отвечать. Он ушол в небо. С дымом.

ненене

Date: 16 Feb 2011 07:37 (UTC)
From: [identity profile] aleksey-z.livejournal.com
по мне так нация это биологически-генетически-антропологически-медицинский неоспоримый факт. а народ это ваще хз что. и в этот народ "запрыгнуть на ходу" кто попало хочет может и делает.

Re: ненене

Date: 16 Feb 2011 13:31 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Ну примерно так, да.

Date: 16 Feb 2011 07:52 (UTC)
From: [identity profile] mazday909.livejournal.com
Нет ли в этом посте антисемитизма?

Date: 16 Feb 2011 13:32 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Мммм... я даже и не знаю. Надо проверить в министерстве иустиции.

Date: 16 Feb 2011 08:04 (UTC)
From: [identity profile] gaz21.livejournal.com
А что, швейцарского народа нет? :)

Date: 16 Feb 2011 13:36 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Не знаю.

Date: 16 Feb 2011 10:31 (UTC)
From: [identity profile] maxiller.livejournal.com
Заслушайте http://fshow.rpod.ru/160891.html

(no subject)

From: [identity profile] maxiller.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 16:58 (UTC) - Expand

Date: 16 Feb 2011 16:12 (UTC)
From: [identity profile] walera.livejournal.com
Скажем так, если изходить из классических понятий, то надо поменять нацию и народ местами. привожу пример, есть американская нация, но нед американского народа, есть немецкий нарол и есть немекая нация, нация не тождественна национальности, ту вы правы. Если брати сугубо биологические понятия то опять народ-кров в связке, если брать историческо-социологические, то выглядит так: род - племя - союз племён на родственной основе - народ, нация как территоиальная обшность народов

Date: 16 Feb 2011 16:18 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Вот лично я считаю наоборот. Нация это кровь, а народ - культура.

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walera.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 19:13 (UTC) - Expand

Date: 16 Feb 2011 16:44 (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
вот не соглашусь

Нации:
1) кровь - старые неизолированные нации все в той или иной мере намешаны, очень маленький процент "типичен" и генетически близок
2) язык - если брать базис (без мутаций) то это основной национальный компонент по учебникам
3) территория - в этом смысле Египет впереди планеты всей, но дальше получается фигня. Взять хоть Россию. Национальной территорией будет наверное 1/4, может 1/3 страны, даже если колонии добавить то половина от силы.
4) Культура - заменить на самосознание и самоопределение как часть определённой группы, ибо культура старовера Игнатова под Архангельском очень сильно отличается от культуры Ивана Борисовича Кузнецова, охранника торгового центра в Саратове.

Народ: если учитывать историю совецкого народа - это скорее стадо, да и народ России сейчас не подходит

кстати народ и надию я бы местами поменял

Date: 16 Feb 2011 16:46 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
"основной национальный компонент по учебникам" - нууу... :(
.
"Народ: если учитывать историю совецкого народа - это скорее стадо, да и народ России сейчас не подходит" - безусловно.

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luoravetlan.livejournal.com - Date: 16 Feb 2011 17:49 (UTC) - Expand

Date: 17 Feb 2011 08:39 (UTC)
From: [identity profile] rodder.livejournal.com
Культура и язык. Посмотри на казахстанских "немцев"- цыгане, ёпт
Кровь оставь генетикам.

Date: 19 Feb 2011 21:39 (UTC)
From: [identity profile] h8erboi.livejournal.com
Нация это понятие, сформировавшееся в 18 веке, и означающее политическую общность (типа американской нации, российской нации). Народ же - как раз категория, подразумевающая принцип Крови.

October 2021

M T W T F S S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Feb 2026 19:58
Powered by Dreamwidth Studios