чегото жена вчера кормит ребенка - я ей говорю, типа ломает заботать завтра.. она - завтра бп объявили? когда? я - после обеда- так тыж на работе-ну да- а чеж делать???? кто из нас умнее?)))))
вот это я 15 лет назад читал: http://alt-future.narod.ru/Future/eco.htm тогда казалось преувеличением. сейчас на многое смотрю по-другому, отчасти благодаря Вам.
Ну, спорный вопрос относительно приоритета Дачи™ над городской квартирой. Как показала практика московских взрывов в домах, граждане вполне способны во что-то там такое объединяться, когда возникает реальная угроза, и даже нимнощка кого-то взять за яйки (вспоминаем историю с рязанскими "учениями"). Я вот считаю себя человеком, умеренно приспособленным к "лесной" жизни по сравнению со среднестатистическим мэнэджером, который дальше шашлыков никуда не ездил; но даже я понимаю, что "дачи" даже в мирное время не являются особо безопасным местом. Когда хуёво - надо либо валить в полную глушь, где никто не достанет, как раскольники в своё время; либо, наоборот, держаться толпы. Промежуточные варианты гибкльны, кмк.
Почему? В условиях урбанистического БП опасность исходит не от природы, а от человеков. Точнее, от тех человеков, которые ведут себя агрессивно. Соответственно, путей ровно два: а) избавить себя от всех посторонних человеков вообще (уйти глубоко в тайгу) и б) держаться мест скопления людей, способных противостоять агрессии (остаться в городе и сколачивать общину единомышленников). Тут ещё такой момент: дача в условиях БП превращается в почти что дикую природу, а город таки остается городом. Ресурсов в городе значительно больше, и человек, большую часть жизни проживший в городе, лучше всего приспособлен к выживанию в нём же, пусть даже условия стали экстремальными. На самом деле интересно было бы почитать какие-нибудь аналитические материалы по Б. Орлеану - как там эти процессы происходили.
противостояние агрессии с очень большой долей вероятности перерастет в агрессию. т.е. это путь короткого шага. уход глубоко в тайгу отдельно взятой семьей -- бесперспективно в протяженности времени более 1 поколения.
на счет ресурсов -- очень спорно. ибо город потребит ресурсы в кратчайшие сроки. и ресурсом станут оставшиеся в "скоплении людей", с соответствующими делениями.
кмк, нечто среднее между городом и тайгой наиболее разумно. не большая, но и не маленькая, группа дееспособных с точки зрения БП людей обосновывается близко к источнику ресурсов (леса, водоемы) и недалеко от скоплений людей (потребители и источник). в этой ситуации лично мне видно продолжение, а не окончание.
"уход глубоко в тайгу отдельно взятой семьей -- бесперспективно в протяженности времени более 1 поколения." - любое общество склонно к самостабилизации. Т.е. провал в первобытный строй, потом несколько ле хаоса и анархии, а потом появление первых посёлков с администрацией и т.д. Т.е. жить больше 5-10 лет изолировано и не придётся. Я полагаю. . "кмк, нечто среднее между городом и тайгой наиболее разумно. не большая, но и не маленькая, группа дееспособных с точки зрения БП людей обосновывается близко к источнику ресурсов (леса, водоемы) и недалеко от скоплений людей (потребители и источник). в этой ситуации лично мне видно продолжение, а не окончание." - вот это оптимальный вариант, кмк!
"б) держаться мест скопления людей, способных противостоять агрессии (остаться в городе и сколачивать общину единомышленников)." - кстати, "растерзание беснующейся толпою" - это не шутки и не ерунда. Толпа хороша, если она сплочённая общей ненавистью к кому-то и вот получает этого кого-то. Т.е. верхний уровень толпы - забить деревенского "оборотня" или "колдуна". А если толпе обывших "обычных граждан" (а не фанатов, например!) противостоит даже небольшое число людей умеющих давить толпу - она мгновенно превратится в аморфную массу, бегущую в панике во все стороны сразу. . Что касается города ещё: как ты себе представляешь выживание хотя бы пару дней в условиях отключенного водопровода, электричества и газа? Как обогреваться? Что кушать? Куда гадить? . "Ресурсов в городе значительно больше" - например каких? . Дача лишена этого. У меня, например, на участве скважина с чистой водой, септик и печка твердотопливная в доме + печка в бане... Рядом Владимирские леса - т.е. запас дров неиссякаемый. Рядом имеются небольшие речушки. Т.е. как минимум устроиться можно с относительным комфортом.
Никогда не лезть в толпу и вообще от нее держаться подальше - твердое правило, наученное собственным опытом посещения массового мероприятия на 850 лет нерезиновой, когда Жан-Мишель Жарр на Воробъевых горах выступал.
А по поводу разгонять - Омон конечно мастера , а вот если скажем толпа тысяч в 10 третий день не жрамши. Тут не все так очевидно...
"Ресурсов например каких?" - вот например http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/spetsodezhda_uteplennaya/mechov/2-052.htm. Такие штуки в деревне не водятся. Кстати рекомендую как теплую и просто рабочую одежду - и зимой со свитером под горло + термобелье + такой же летный комбез, и почти до самого лета если просто сверху на майку накинуть. Теплая, непродуваемая и плохо рвется, а так же отлично отстирывается, если только не масляной краской пачкать. Есть и камуфляжные. Правда несколько цены кусаются.
Даже неделю в городе - легко. Консервы, крупы + остатки холодильника. Родниковая вода дома всегда - у нас из под крана концентрированыый известняк течет. Японская керосинка + 20л керосина. Ведро эмалированное. Вот что после недели делать - даже не знаю. Так что "в сад".
Да у вас уже не совсем и дача. Если еще и дом из бруса/бревна... Да курей завести в теплом сарае...
"а вот если скажем толпа тысяч в 10 третий день не жрамши. Тут не все так очевидно..." - ну скажем так - толпа тысяч в 10 может собраться где? Да наверное только на народных гуляниях. Или еси перевернулса состав с тушонкой, а ОМОН его охраняет. Т.е. просто так по городу шляться толпой в 10 тыс. нежрамших людей вряд ли что то побудит. Верно? Разгонять сотни людей, в т.ч. и таких умелых в потасовках с ОМОНом, как фанаты - они умеют и довольно неплохо... . "Такие штуки в деревне не водятся." - моншер, я вас умоляю... в деревне водятся телаги и ватники. И деревенским этого достаточно. . "Вот что после недели делать - даже не знаю. Так что "в сад"." - верно. А через неделю всё то же бегство за город. Но ужЕ истощённый полуголодной и холодной жизнью. . "Да у вас уже не совсем и дача. Если еще и дом из бруса/бревна... Да курей завести в теплом сарае..." - дом 6х8 в два этажа. Из оцилиндрованного бревна ~Ф300 мм. Во всяком случае зимой в -10гр.Ц. я его натапливаю дровами от уличной температуры до +25 гр.Ц. за примерно 4-5 часов. Есть, конечно, косяки теплоизоляции - например радиаторы отопления только по первому этажу, а на втором, соответственно холодновато... окна в деревянных рамах - сравнительно летние. Однако, если что - Есть ещё небольшая чугунная печь (переносная), которой можно подтапливать второй этаж + проклеить рамы и на ночь завешивать окна одеялами, чтобы можно было не просыпаться ночью для подтопки печи - и заебочек. . Если уж конечно совсем зациклиться на постройки "самообезпечивающегося" дома - можно попробовать совместить паровую машину с системой отопления. Т.е. к водотрубному котлу примандить ещё небольшую рубашку для подогрева антифриза в системе отопления... :) Т.е. получается что КПД системы будет несколько выше... И получится как тёплый дом, так и вращательное движение на валу пармашины или паротурбины, которое можно использовать либо для генератора, либо приводить какие то механизмы типа циркулярки непосредственно.
День добрый, Иоаннъ. "толпа тысяч в 10 может собраться где?" - да любой крупный Ашан или Метро легко как пункт сбора оголодавших . Внутримкадовкие еще можно как то попытаться прикрыть силами правопорядка. А вот например в Белой даче комплекс может легко стать ареной для и большей толпы. ИМХО при малейшем намеке на первую стадию БП - МП гипермаркеты надо исключить из рассмотрения в качестве источника ресурсов. Это потом уже можно попытаться вытащить остатки ценного - то что не смогли унести и не сильно поломали. Погрузчик это не только ценный электродвигатель с аккумулятором, но и неплохая гидросистема в сборе. А их слишком много на любом складском комплексе, чтобы все переломали.
Кстати по поводу "состава с тушняком" - насколько мне известно практически все продовольствие гоняют фурами. Ж.д. транспортом для перевозки еды пользуются в основном военные - а там и без омона хватит охраны.
По поводу фанатов - сам был на знаменитом матче в Раменском Сатурн-ЦСКА когда половину трибун на поле разложили. Только там перевес в пользу ОМОНа был и народ даже близко не собирался "принимать бой". Оголтелый было всего человек 70. Ну так на них 2 роты спустили.
Телаги и ватники водятся. У деревенских. Только сомневаюсь что они ими поделятся с понаехавшими дачниками. И с долговечностью там все не так что очень хорошо. И основной момент - пути появления спецодежды у селян они весьма загадочны. Сомневаюсь я что хотя бы за половину платили. По крайней мере деньгами.
А вообще летный комплект был приведен в качестве примера ресурса, которого в сельской местности найти тяжело. Инструмент, посевные материалы повышенной урожайности, книги как справочный материал, различные генераторы, ГСМ в конце концов.
"А через неделю всё то же бегство за город." - так что да, имеет смысл отскочить сразу и не слишком далеко от города. По крайней мере семью перевезти.
"дом 6х8 в два этажа..." - да здорово. У меня 6*6 сруб бывший деревенский переделанный и утепленный с холодными сенями. По поводу отопления - у вас насколько я понял нечто вроде АОГВ с системой радиаторов и котлом, но на твердом топливе? А топка что кушает? Дрова-уголь или и торф можно? У меня попроще - небольшая печка примерно так же справляется. Правда топить все же не два раза в сутки(утро-вечер), а три. Еще днем приходится подтапливать. Тесты проводились при минус 18 за бортом.
"можно попробовать совместить паровую машину..." - Кмк, паровик если и мутить, то отдельно от системы отопления, потому как с котла да вторым контуром много не снимешь. Придется перетапливать/перегревать котел для получения вменяемой мощности, что недопустимо. А отдельный паровик потребует в мирное время отдельного головняка, а в БП дополнительного расхода топлива.
А вообще не посоветуете, что по паровым машинам почитать? Потому как что гугель выдает или слишком сложное/дорогое или надо из штатов заказывать - а это гемор с перевозкой и таможней.
"да любой крупный Ашан или Метро легко как пункт сбора оголодавших ." - ну скажем так, я ужЕ приводи пример, насчёт предновогодней толчеи, только когда покупатели вооружены и озлоблены. Охранять эти магазины врязли кто то будет. Жратвы там не особо много, кстати... У них же ежедневный подвоз, т.ч. когда в очередной день просто ничего не привезут - там ужЕ через полчаса делать будет нечего - выметут ВСЁ!!!! Что касается обордования... ну как сказать... Нахева вам лично в хозяйстве выживающего погрузчики, гидросистемы и т.д.? Т.е. разжиться грузовиком полноприводным - это да. Тема. Разжиться полноприводным грузовиком с лебёдкой и КУНГом - дважды круто. . "насколько мне известно практически все продовольствие гоняют фурами." - ну про состав тушняка это я так... гиперболизировал. . Затариться спецодеждой сейчас - я полагаю очень правильный поступок. Телогрейка стоит порядка 500 руб, если не ошибаюсь... валенки около 300... Кирзачи - 150-200... т.е. для мирного времени для работающего человека - пара таких комплектов - вполне подъёмна. . "Инструмент, посевные материалы повышенной урожайности, книги как справочный материал, различные генераторы, ГСМ в конце концов." - это всё очень правильно. Кроме ГСМ, кмк. Бенз хранится максимум 2 года. Солярка - 5. Да и сколько их надо запасти то? Транспорт БП - это ноги. А машина - только совершить один рейс да-а-а-алеко в жопу мира, где никто не помешает жить. . "так что да, имеет смысл отскочить сразу и не слишком далеко от города. По крайней мере семью перевезти." - угу. Именно для этого и предназначена дача. Как промежуточный пункт. Подождать пару недель и решить, будет ли дальше ещё более жопа или же ужЕ всё прошло и можно возвращаться. . "нечто вроде АОГВ с системой радиаторов и котлом, но на твердом топливе? А топка что кушает? Дрова-уголь или и торф можно?" - да. Печка с рубашкой для антифриза, радиаторы по первому этажу. Печка рассчитана на уголь. Можно топить дровами. За торф не скажу, но если температура горения торфа не выше угля - то можно, я полагаю... . "потому как с котла да вторым контуром много не снимешь. Придется перетапливать/перегревать котел для получения вменяемой мощности, что недопустимо." - не знаю-не знаю... Смотрите, ведь в жаротрубном (да и водотрубном тоже) котле стенки самого котла весьма горячие. Ибо там кипящая вода. Температура больше 100 гр.Ц. (ибо давление). Если мы "обматываем" котёл тонкой (около дюйма) трубой, в которой антифриз системы отопления - то получается, что некоторое количество теплоты у нас передаётся от кипящей внутри воды к антифризу. Нейтрализовать этот эффект можно замутив систему перегревания пара, после сухопарника. КПД самой машины будет несколько ниже, ессесно, зао мы "нахаляву" согреем до довольно высокой температуры антифриз! А ведь больше 60 гр.Ц. нам в системе отопления и не надо! Вобщем, это, конечно, надо посчитать... . Что касается расхода топлива, то скажем так - длинная топка при водотрубном котле способна переваривать если не деревья целиком, то уж брёвна изрядного размера! А леса в средней полосе - хоть жопой ешь. Вопрос доставки брёвен из леса домой, конечно, стоИт... Посему есть "летний" вариант - запруда и гидротурбина. . По турбинам и пармашинам, ща в мыло скину.
Ссылка будет такая: http://bougaev.info/1/steam.rar 160 метров. заработает, я полагаю после 16:00 07.06.09 (поставил на закачку). Кактотаг. Если чо - напомните, я проверю...
Эдвард, всё совершенно правильно сказал! Дача (тм) это всего лишь промежуточный пункт. Т.к. при кадом дуновении кроваваго ветра уёбывать за 100500 тысяч км. в тайгу - неудобно. А так - убыл на дачу, где УЖЕ подготовлены некоторые запасы хавчика, инструмента и оружия, подождал пару недель, посмотрел, что ситуёвина развивается от плохого к худшему - и вперёд. . События в Аргентине и Нью-Орлеане показывают какбе, что при наступлении МП каждый резко становится сам за себя и на остальных плювать.
Хм... на Ганзе ужЕ перетёри эту темку. При БП, (присоединяюсь к их мнению) человек человеку друг, обед и пожитки. Т.е. если я увижу нашивку "БэПэ" или "Гэ151" (это ганзовский прикол) скорее всего я буду прятаться (если моё имущественное положение будет хорошим). Если же положение будет безвыходным - попробую убить и отобрать все ништяки. Ибо если уж ты "выживающий", то уж нахватить баночку тушняка, пару ножиков, фонариков и т.п. с твоего хладного трупа - мечта каждого. . Кмк, общиностроение возможно только лишь с людьми, которых знаешь лично и давно. Да и с теми надо сотрудничать держа пару аргументов в кармане. Потому как по опыту ситуации "остались без воды с лучшими друзьями" - сделал вывод, что дружба - вещь отличная, только когда (и пока) нечего делить. ;) Конечно, всё было цивильно - никакой поножовщины за глоток воды... но некоторое напряжение было.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 4 Jun 2009 14:55 (UTC)no subject
Date: 4 Jun 2009 15:03 (UTC)no subject
Date: 5 Jun 2009 16:37 (UTC)no subject
Date: 6 Jun 2009 13:16 (UTC)no subject
Date: 4 Jun 2009 14:57 (UTC)http://alt-future.narod.ru/Future/eco.htm
тогда казалось преувеличением.
сейчас на многое смотрю по-другому, отчасти благодаря Вам.
no subject
Date: 4 Jun 2009 15:04 (UTC)no subject
Date: 4 Jun 2009 18:08 (UTC)no subject
Date: 4 Jun 2009 18:57 (UTC)no subject
Date: 4 Jun 2009 19:45 (UTC)Тут ещё такой момент: дача в условиях БП превращается в почти что дикую природу, а город таки остается городом. Ресурсов в городе значительно больше, и человек, большую часть жизни проживший в городе, лучше всего приспособлен к выживанию в нём же, пусть даже условия стали экстремальными.
На самом деле интересно было бы почитать какие-нибудь аналитические материалы по Б. Орлеану - как там эти процессы происходили.
no subject
Date: 4 Jun 2009 21:16 (UTC)на счет ресурсов -- очень спорно. ибо город потребит ресурсы в кратчайшие сроки. и ресурсом станут оставшиеся в "скоплении людей", с соответствующими делениями.
кмк, нечто среднее между городом и тайгой наиболее разумно. не большая, но и не маленькая, группа дееспособных с точки зрения БП людей обосновывается близко к источнику ресурсов (леса, водоемы) и недалеко от скоплений людей (потребители и источник). в этой ситуации лично мне видно продолжение, а не окончание.
no subject
Date: 5 Jun 2009 05:37 (UTC).
"кмк, нечто среднее между городом и тайгой наиболее разумно. не большая, но и не маленькая, группа дееспособных с точки зрения БП людей обосновывается близко к источнику ресурсов (леса, водоемы) и недалеко от скоплений людей (потребители и источник). в этой ситуации лично мне видно продолжение, а не окончание." - вот это оптимальный вариант, кмк!
no subject
Date: 5 Jun 2009 05:34 (UTC).
Что касается города ещё: как ты себе представляешь выживание хотя бы пару дней в условиях отключенного водопровода, электричества и газа? Как обогреваться? Что кушать? Куда гадить?
.
"Ресурсов в городе значительно больше" - например каких?
.
Дача лишена этого. У меня, например, на участве скважина с чистой водой, септик и печка твердотопливная в доме + печка в бане... Рядом Владимирские леса - т.е. запас дров неиссякаемый. Рядом имеются небольшие речушки. Т.е. как минимум устроиться можно с относительным комфортом.
no subject
Date: 5 Jun 2009 08:43 (UTC)Ничего если влезу?
Никогда не лезть в толпу и вообще от нее держаться подальше - твердое правило, наученное собственным опытом посещения массового мероприятия на 850 лет нерезиновой, когда Жан-Мишель Жарр на Воробъевых горах выступал.
А по поводу разгонять - Омон конечно мастера , а вот если скажем толпа тысяч в 10 третий день не жрамши. Тут не все так очевидно...
"Ресурсов например каких?" - вот например http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/spetsodezhda_uteplennaya/mechov/2-052.htm. Такие штуки в деревне не водятся.
Кстати рекомендую как теплую и просто рабочую одежду - и зимой со свитером под горло + термобелье + такой же летный комбез, и почти до самого лета если просто сверху на майку накинуть. Теплая, непродуваемая и плохо рвется, а так же отлично отстирывается, если только не масляной краской пачкать. Есть и камуфляжные. Правда несколько цены кусаются.
Даже неделю в городе - легко. Консервы, крупы + остатки холодильника. Родниковая вода дома всегда - у нас из под крана концентрированыый известняк течет. Японская керосинка + 20л керосина. Ведро эмалированное.
Вот что после недели делать - даже не знаю. Так что "в сад".
Да у вас уже не совсем и дача. Если еще и дом из бруса/бревна... Да курей завести в теплом сарае...
АГ
no subject
Date: 6 Jun 2009 13:05 (UTC)Т.е. просто так по городу шляться толпой в 10 тыс. нежрамших людей вряд ли что то побудит. Верно?
Разгонять сотни людей, в т.ч. и таких умелых в потасовках с ОМОНом, как фанаты - они умеют и довольно неплохо...
.
"Такие штуки в деревне не водятся." - моншер, я вас умоляю... в деревне водятся телаги и ватники. И деревенским этого достаточно.
.
"Вот что после недели делать - даже не знаю. Так что "в сад"." - верно. А через неделю всё то же бегство за город. Но ужЕ истощённый полуголодной и холодной жизнью.
.
"Да у вас уже не совсем и дача. Если еще и дом из бруса/бревна... Да курей завести в теплом сарае..." - дом 6х8 в два этажа. Из оцилиндрованного бревна ~Ф300 мм.
Во всяком случае зимой в -10гр.Ц. я его натапливаю дровами от уличной температуры до +25 гр.Ц. за примерно 4-5 часов.
Есть, конечно, косяки теплоизоляции - например радиаторы отопления только по первому этажу, а на втором, соответственно холодновато... окна в деревянных рамах - сравнительно летние.
Однако, если что - Есть ещё небольшая чугунная печь (переносная), которой можно подтапливать второй этаж + проклеить рамы и на ночь завешивать окна одеялами, чтобы можно было не просыпаться ночью для подтопки печи - и заебочек.
.
Если уж конечно совсем зациклиться на постройки "самообезпечивающегося" дома - можно попробовать совместить паровую машину с системой отопления. Т.е. к водотрубному котлу примандить ещё небольшую рубашку для подогрева антифриза в системе отопления... :)
Т.е. получается что КПД системы будет несколько выше... И получится как тёплый дом, так и вращательное движение на валу пармашины или паротурбины, которое можно использовать либо для генератора, либо приводить какие то механизмы типа циркулярки непосредственно.
no subject
Date: 7 Jun 2009 08:55 (UTC)"толпа тысяч в 10 может собраться где?" - да любой крупный Ашан или Метро легко как пункт сбора оголодавших . Внутримкадовкие еще можно как то попытаться прикрыть силами правопорядка. А вот например в Белой даче комплекс может легко стать ареной для и большей толпы.
ИМХО при малейшем намеке на первую стадию БП - МП гипермаркеты надо исключить из рассмотрения в качестве источника ресурсов. Это потом уже можно попытаться вытащить остатки ценного - то что не смогли унести и не сильно поломали. Погрузчик это не только ценный электродвигатель с аккумулятором, но и неплохая гидросистема в сборе. А их слишком много на любом складском комплексе, чтобы все переломали.
Кстати по поводу "состава с тушняком" - насколько мне известно практически все продовольствие гоняют фурами. Ж.д. транспортом для перевозки еды пользуются в основном военные - а там и без омона хватит охраны.
По поводу фанатов - сам был на знаменитом матче в Раменском Сатурн-ЦСКА когда половину трибун на поле разложили. Только там перевес в пользу ОМОНа был и народ даже близко не собирался "принимать бой". Оголтелый было всего человек 70. Ну так на них 2 роты спустили.
Телаги и ватники водятся. У деревенских. Только сомневаюсь что они ими поделятся с понаехавшими дачниками. И с долговечностью там все не так что очень хорошо. И основной момент - пути появления спецодежды у селян они весьма загадочны. Сомневаюсь я что хотя бы за половину платили. По крайней мере деньгами.
А вообще летный комплект был приведен в качестве примера ресурса, которого в сельской местности найти тяжело. Инструмент, посевные материалы повышенной урожайности, книги как справочный материал, различные генераторы, ГСМ в конце концов.
"А через неделю всё то же бегство за город." - так что да, имеет смысл отскочить сразу и не слишком далеко от города. По крайней мере семью перевезти.
"дом 6х8 в два этажа..." - да здорово. У меня 6*6 сруб бывший деревенский переделанный и утепленный с холодными сенями.
По поводу отопления - у вас насколько я понял нечто вроде АОГВ с системой радиаторов и котлом, но на твердом топливе? А топка что кушает? Дрова-уголь или и торф можно?
У меня попроще - небольшая печка примерно так же справляется. Правда топить все же не два раза в сутки(утро-вечер), а три. Еще днем приходится подтапливать. Тесты проводились при минус 18 за бортом.
"можно попробовать совместить паровую машину..." - Кмк, паровик если и мутить, то отдельно от системы отопления, потому как с котла да вторым контуром много не снимешь. Придется перетапливать/перегревать котел для получения вменяемой мощности, что недопустимо. А отдельный паровик потребует в мирное время отдельного головняка, а в БП дополнительного расхода топлива.
А вообще не посоветуете, что по паровым машинам почитать? Потому как что гугель выдает или слишком сложное/дорогое или надо из штатов заказывать - а это гемор с перевозкой и таможней.
АГ
no subject
Date: 7 Jun 2009 10:02 (UTC)Охранять эти магазины врязли кто то будет. Жратвы там не особо много, кстати... У них же ежедневный подвоз, т.ч. когда в очередной день просто ничего не привезут - там ужЕ через полчаса делать будет нечего - выметут ВСЁ!!!!
Что касается обордования... ну как сказать... Нахева вам лично в хозяйстве выживающего погрузчики, гидросистемы и т.д.?
Т.е. разжиться грузовиком полноприводным - это да. Тема. Разжиться полноприводным грузовиком с лебёдкой и КУНГом - дважды круто.
.
"насколько мне известно практически все продовольствие гоняют фурами." - ну про состав тушняка это я так... гиперболизировал.
.
Затариться спецодеждой сейчас - я полагаю очень правильный поступок. Телогрейка стоит порядка 500 руб, если не ошибаюсь... валенки около 300... Кирзачи - 150-200... т.е. для мирного времени для работающего человека - пара таких комплектов - вполне подъёмна.
.
"Инструмент, посевные материалы повышенной урожайности, книги как справочный материал, различные генераторы, ГСМ в конце концов." - это всё очень правильно. Кроме ГСМ, кмк. Бенз хранится максимум 2 года. Солярка - 5. Да и сколько их надо запасти то? Транспорт БП - это ноги. А машина - только совершить один рейс да-а-а-алеко в жопу мира, где никто не помешает жить.
.
"так что да, имеет смысл отскочить сразу и не слишком далеко от города. По крайней мере семью перевезти." - угу. Именно для этого и предназначена дача. Как промежуточный пункт. Подождать пару недель и решить, будет ли дальше ещё более жопа или же ужЕ всё прошло и можно возвращаться.
.
"нечто вроде АОГВ с системой радиаторов и котлом, но на твердом топливе? А топка что кушает? Дрова-уголь или и торф можно?" - да. Печка с рубашкой для антифриза, радиаторы по первому этажу. Печка рассчитана на уголь. Можно топить дровами. За торф не скажу, но если температура горения торфа не выше угля - то можно, я полагаю...
.
"потому как с котла да вторым контуром много не снимешь. Придется перетапливать/перегревать котел для получения вменяемой мощности, что недопустимо." - не знаю-не знаю... Смотрите, ведь в жаротрубном (да и водотрубном тоже) котле стенки самого котла весьма горячие. Ибо там кипящая вода. Температура больше 100 гр.Ц. (ибо давление). Если мы "обматываем" котёл тонкой (около дюйма) трубой, в которой антифриз системы отопления - то получается, что некоторое количество теплоты у нас передаётся от кипящей внутри воды к антифризу. Нейтрализовать этот эффект можно замутив систему перегревания пара, после сухопарника. КПД самой машины будет несколько ниже, ессесно, зао мы "нахаляву" согреем до довольно высокой температуры антифриз! А ведь больше 60 гр.Ц. нам в системе отопления и не надо!
Вобщем, это, конечно, надо посчитать...
.
Что касается расхода топлива, то скажем так - длинная топка при водотрубном котле способна переваривать если не деревья целиком, то уж брёвна изрядного размера! А леса в средней полосе - хоть жопой ешь. Вопрос доставки брёвен из леса домой, конечно, стоИт...
Посему есть "летний" вариант - запруда и гидротурбина.
.
По турбинам и пармашинам, ща в мыло скину.
no subject
Date: 7 Jun 2009 10:07 (UTC)Там 147 метров.
Выложу на ФТПшник и дам ссылко.
no subject
Date: 7 Jun 2009 10:14 (UTC)http://bougaev.info/1/steam.rar
160 метров.
заработает, я полагаю после 16:00 07.06.09 (поставил на закачку).
Кактотаг.
Если чо - напомните, я проверю...
no subject
Date: 7 Jun 2009 11:07 (UTC)Будем подождать.
АГ
no subject
Date: 7 Jun 2009 12:10 (UTC)no subject
Date: 8 Jun 2009 04:19 (UTC)Скачалось на ура. Будем поизучать
АГ
no subject
Date: 8 Jun 2009 05:25 (UTC)no subject
Date: 5 Jun 2009 05:15 (UTC)Дача (тм) это всего лишь промежуточный пункт. Т.к. при кадом дуновении кроваваго ветра уёбывать за 100500 тысяч км. в тайгу - неудобно.
А так - убыл на дачу, где УЖЕ подготовлены некоторые запасы хавчика, инструмента и оружия, подождал пару недель, посмотрел, что ситуёвина развивается от плохого к худшему - и вперёд.
.
События в Аргентине и Нью-Орлеане показывают какбе, что при наступлении МП каждый резко становится сам за себя и на остальных плювать.
Стоп
Date: 8 Jun 2009 18:14 (UTC)Re: Стоп
Date: 8 Jun 2009 18:18 (UTC)no subject
Date: 6 Jun 2009 11:51 (UTC)no subject
Date: 6 Jun 2009 13:15 (UTC)При БП, (присоединяюсь к их мнению) человек человеку друг, обед и пожитки.
Т.е. если я увижу нашивку "БэПэ" или "Гэ151" (это ганзовский прикол) скорее всего я буду прятаться (если моё имущественное положение будет хорошим).
Если же положение будет безвыходным - попробую убить и отобрать все ништяки. Ибо если уж ты "выживающий", то уж нахватить баночку тушняка, пару ножиков, фонариков и т.п. с твоего хладного трупа - мечта каждого.
.
Кмк, общиностроение возможно только лишь с людьми, которых знаешь лично и давно. Да и с теми надо сотрудничать держа пару аргументов в кармане. Потому как по опыту ситуации "остались без воды с лучшими друзьями" - сделал вывод, что дружба - вещь отличная, только когда (и пока) нечего делить. ;)
Конечно, всё было цивильно - никакой поножовщины за глоток воды... но некоторое напряжение было.