Вот, моншеры, удивительное...
Вы замечали сколько в последнее время появилось всяких вещей с атрибутикой СССР?!!
Майки, кепки, зажигалки, телефоны...
Вам как, вообще, кажется это нормальным?
Причом, я уверен, людей не партячейка заставляет таскать всё это... Сами! По доброй воле!
Неужели людям так охота в СССР???
Вот ведь что интересно - пусть СССР хорош.
Допустим, сегодня вдруг случилса СССР. Что мы получаем через пару лет?
Ну например у меня износятся все штаны. Придётся идти в универмаг и договариваться (!!!) с продавцом, чтобы мне отложили. Моего размера. Не фасона и расцветки, а хотя бы размера.
Нет, нет... не получится заказать приглянувшуюся майку из Англии, поддёвку из Германии, а сапоги из Америки.
Мда... С автомобилем, наверное, я тоже намучаюсь - никогда не любил старые "За Рулём" именно из-за рубрики "как из спичек, пробки и изоленты собрать трамблёр на а.м. ГАЗ 2410".
Я не хочу ничего собирать... Мне нравится отогнать машину в сервис и получить её починеную профессиональным механиком с использованным оригинальных запчастей.
Да и привычку к хорошему ежевечернему алкоголю придётся забросить... Портвейн "777" я не пил со времён панковской молодости... да и не тянет. А на полном серьёзе рассчитывать на наличие в _советском_ гастрономе односолодового виски, хорошей текилы и сербского полусладкого вина, равно как и немецкого нефильтрованого пива я бы не стал.
А также не стал бы рассчитывать на приобретение четырёх видов сыров: себе "Филадельфия" и "Гауда", супруге "Сметанковский", а в готовку - твёрдый "Грюйер"... Нескольких видов мясных продуктов: себе суджука и охлаждённой свининки, супруге баранины и докторской колбаски, а сыну сосисок в череве и филе индейки.
Мда... с бакалеей тоже пролёт. Я люблю обычный кусковой сахар, а супруга предпочитает коричневый. Мне нравится чай обычный чорный, с добавлением турецкого яблочного, а она любит мате и фруктово-ягодные чаи. А табак? У меня сейчас в ящике и Капитан Блэк вишнёвый и Свишер Свитс и сигары Черокее и две пачки сигаретного табачка - ванильного и ягодного... под настроение самокрутки делаю. Об этом придётся забыть, наверное.
Что ещё?!!
Ну вот рукоделие моё. Поехл и купил любого дерева, любых ценных пород... Смог ли бы я при СССР такое провернуть? Врядли. А мотоциклет?!! Детали и устройства для него мне приходят из Штатов и Японии, мог ли мой дед, например, заядлый мотоциклист, отъездивший и на Иж 350 и на Иж 49 и на Иж П мечтать о таком?
.
Вобщем, дорогие мои... делаю вывод.
Несмотря на то, что вобщем то я бы себя отнёс к середине среднего уровня (по занимаемой должности, доходу и уровню знакомств) живу я наверное лучше чем советский министр. И возможностей у меня куда больше.
И "назад в СССР" мне совсем не хочется...
А кому охота вспомнить "безплатное образование", "право на труд" и т.д. - почитайте воспоминания г-на
germanych...
Вы замечали сколько в последнее время появилось всяких вещей с атрибутикой СССР?!!
Майки, кепки, зажигалки, телефоны...
Вам как, вообще, кажется это нормальным?
Причом, я уверен, людей не партячейка заставляет таскать всё это... Сами! По доброй воле!
Неужели людям так охота в СССР???
Вот ведь что интересно - пусть СССР хорош.
Допустим, сегодня вдруг случилса СССР. Что мы получаем через пару лет?
Ну например у меня износятся все штаны. Придётся идти в универмаг и договариваться (!!!) с продавцом, чтобы мне отложили. Моего размера. Не фасона и расцветки, а хотя бы размера.
Нет, нет... не получится заказать приглянувшуюся майку из Англии, поддёвку из Германии, а сапоги из Америки.
Мда... С автомобилем, наверное, я тоже намучаюсь - никогда не любил старые "За Рулём" именно из-за рубрики "как из спичек, пробки и изоленты собрать трамблёр на а.м. ГАЗ 2410".
Я не хочу ничего собирать... Мне нравится отогнать машину в сервис и получить её починеную профессиональным механиком с использованным оригинальных запчастей.
Да и привычку к хорошему ежевечернему алкоголю придётся забросить... Портвейн "777" я не пил со времён панковской молодости... да и не тянет. А на полном серьёзе рассчитывать на наличие в _советском_ гастрономе односолодового виски, хорошей текилы и сербского полусладкого вина, равно как и немецкого нефильтрованого пива я бы не стал.
А также не стал бы рассчитывать на приобретение четырёх видов сыров: себе "Филадельфия" и "Гауда", супруге "Сметанковский", а в готовку - твёрдый "Грюйер"... Нескольких видов мясных продуктов: себе суджука и охлаждённой свининки, супруге баранины и докторской колбаски, а сыну сосисок в череве и филе индейки.
Мда... с бакалеей тоже пролёт. Я люблю обычный кусковой сахар, а супруга предпочитает коричневый. Мне нравится чай обычный чорный, с добавлением турецкого яблочного, а она любит мате и фруктово-ягодные чаи. А табак? У меня сейчас в ящике и Капитан Блэк вишнёвый и Свишер Свитс и сигары Черокее и две пачки сигаретного табачка - ванильного и ягодного... под настроение самокрутки делаю. Об этом придётся забыть, наверное.
Что ещё?!!
Ну вот рукоделие моё. Поехл и купил любого дерева, любых ценных пород... Смог ли бы я при СССР такое провернуть? Врядли. А мотоциклет?!! Детали и устройства для него мне приходят из Штатов и Японии, мог ли мой дед, например, заядлый мотоциклист, отъездивший и на Иж 350 и на Иж 49 и на Иж П мечтать о таком?
.
Вобщем, дорогие мои... делаю вывод.
Несмотря на то, что вобщем то я бы себя отнёс к середине среднего уровня (по занимаемой должности, доходу и уровню знакомств) живу я наверное лучше чем советский министр. И возможностей у меня куда больше.
И "назад в СССР" мне совсем не хочется...
А кому охота вспомнить "безплатное образование", "право на труд" и т.д. - почитайте воспоминания г-на
Германыч - обычный шулер
Date: 11 Jan 2009 13:38 (UTC)Re: Германыч - обычный шулер
Date: 11 Jan 2009 14:04 (UTC)Мне показалось, что банит он только совсем неадекватов. Которые живут в какой то мифической Красной Сверхдержаве... с какими то сверхтанками, сверхсамолётами и прочей сверхфигнёй...
А очереди за жратвой и отсутствие элементарных элементов комфорта - это можно и не замечать. Зато у нас песни красивые.
Ну что Вы
From:Re: Ну что Вы
From:Может и убогие
From:Re: Может и убогие
From:Слово "ипотека" сейчас звучит издевательски
From:Re: Слово "ипотека" сейчас звучит издевательски
From:Ну в общем итог совершенно неочевиден
From:Re: Ну в общем итог совершенно неочевиден
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 13:51 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 14:05 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 13:59 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 14:05 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 11 Jan 2009 14:21 (UTC) - Expandno subject
Date: 11 Jan 2009 13:59 (UTC)Так чтааа им терять точно нечего.
Ну а "манагеры по вообще" - ну да, пострадают.
Да и хер с ними :0)
no subject
Date: 11 Jan 2009 14:07 (UTC)Хотя, конечно, очень хочется, чтобы было всем хорошо...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:01 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 14:08 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:01 (UTC)началось фсё с "клубного винтажа" когда "продвинутые
добоёбымолодые преуспевающие люди" начали ходить по дискотекам в трениках и кроссовках (до этого все производители спортивной обуви, взвинтив цены на высокотехнологичности, и потеряв на этом покупателя, начали выпускать модели 10-15 летней давности с ярлыком "vintage series"), ну а раз спортивный костюм - то на нём должна быть государственная принадлежность, и когда люди огребши люлей от ... (хм.... а в ЖЖ можно пропагандировать?), да был случай - мой товарищ схлопотпл люлей от футбольных хулиганов за "цвета аякса", хоть и пытался впарить, что это тупо "красно-белый" :))))))) так вот, они иначали носить олимпийки с символикой СССР, ну а потом узкоглазые подсуетились - и завалили "Черкизя" подобным ширпотребом - тут уж и настал час быдланов ))))))))))))no subject
Date: 11 Jan 2009 14:15 (UTC)Я боюсь, дорогой Тёмыч, что 99% носящих символику СССР даже и не знают ни про какую клубную культуру и стиль винтаж...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 14 Jan 2009 08:45 (UTC) - Expandno subject
Date: 11 Jan 2009 14:15 (UTC)да народ стал жить лучше, но цена за это слишком высока...
по сути народ лишили всего
и сколько сейчас % народа сейчас может позволить себе односолодовое виски?
хотя назад в СССР я тоже не хочу, однако сравнивать товарооборот сейчас и 20-25 лет назад не правильно
мне может повезло и в СССР я помню магазин Варна с болгарским вином, и виски стоял никому не нужный в универмагах, потому что никому он не был нужен за 20-25 руб.
горбачевские года не будем брать
no subject
Date: 11 Jan 2009 14:24 (UTC)Виски и текила - это как имя нарицательное. Сегодня вы можете выбрать автомобиль, мотоцикл, телевизор, комп, одежду, да всё что угодно из любой точки мира и привезти это к себе домой. Вы мжете поехать за границу отдохнуть или на учёбу... а можете и на ПМЖ.
И всё это вы оцениваете не по степени родства с секретарём обкома или тётушкой-товароведом в ГУМе, а только по толщине своего кошелька.
А уж сколько процентов могут набить кошелёк - это несколько другое. И опять же, что лучше, когда плохо 50% населения или 100%???
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:18 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 14:31 (UTC)Вроде как призывание Сотоны на кладбище... Вроде глупость, а ну как придёт?!!
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:20 (UTC)Интересно, начнется ли в камментах чудо-холивар с апологетами совка? Большинство из которых, кстати, совка-то и не видело, обычно...
no subject
Date: 11 Jan 2009 14:33 (UTC)А чего холиварить то? Я тоже, конечно, не 30-х годов рождения, но того, что я лично помню об СССР - мне достаточно, чтобы не хотеть его ни в какой форме.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:37 (UTC)только крутить будут из самосада
no subject
Date: 11 Jan 2009 14:40 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:39 (UTC)Второе, по "штанам нужного размера". В СССР беда была не в системе. Во-первых, даже если бы СССР остался - было бы лучше по причине "развития компьютеров". Плановый отдел в СССР работал на перфокартах. По крайней мере, так мне рассказывал человек, занимавшийся в то время планированием. Вторую проблему он назвал "незаинтересованностью руководителей предприятий", наделать каких-нибудь штанов нужного размера было в СССР говно вопрос, тока всем руководителям предприятий на это было похуй, у них штаны были нужного размера.
Опять же, повторюсь, при всём при этом в СССР часть трудопроизводительности граждан шла в косвенные услуги. В настоящее время, мой дядя, военный лётчик со стажем не может позволить своих детей регулярно возить с Камчатки к бабушке в Москву (он оттуда свалил недавно - керосина летать нет, з/п еле платят, дом топили буржуйкой, свет дома - если повезёт). В СССР такой проблемы не было и т.п.
В общем, СССР был не идеален, но тогда для подавляющего большиства в стране было лучше, чем сейчас... а сейчас и страна то на гране того, что бы не быть страной.
Вот Вы, Графе, уверены что производите (произвели) труда эквиваленту труда, затраченного на создание 2хколёсного коня, газели, легковушки, постройки квартиры и съеденного Вами хавчика? вот просто задумайтесь. Экономику создаёт только реальный сектор, все остальные - нахлебники.
Разве банкир создаёт труд, эквивалентный денежным поступлениям по сравнению с шахтёром? шахтёры живут в нищите, а банкир тратит на ужин месечную з/п шахтёра. А кто из них больше создаёт труда - вопрос очень спорный. мягко говоря. В СССР такого не было, доходы распредилялись более справедливо. Да, никто не мог себе позволить мерседес, но зато каждый мог позволить себе колбасу.
З.Ы. Если представить, что каждый захочет себе штаны американские. водку Сербскую и дерево финское - а хватит ли на всех ресурсов? Точнее так, а производим ли мы достаточно труда что бы это себе позволить, при условии справедливого распределения ресуросов? иными словаим. а каждый ли трудится столько, что бы в результате его труда получился мерседес?
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:03 (UTC)А ведь я говорю о городах-миллионниках, которые в сумме составляют около половины населения России.
.
Про штаны... Мне, как потребителю, всё равно по какой причине в продаже нет штанов. Правда ведь? Кроме того, по-моему ясно, что маленькая артель может быстро и чётко следовать за тенденциями моды, а Завод по производству Штанов - нет. Тем более, скованный рамками плана.
.
Про дядю. Согласен, современная РФ - катастрофа. Люди, которые в Штатах бы получали сотни тысяч баксов в год, в РФ живут полубомжовски. Это плохо. С другой стороны, билет на самолёт за 2500 руб. (компания Скай-Экспресс) - это хорошо.
А, например в Европе есть авиакомпании, летающие за 10 евро. Это ещё лучше.
.
Про реальный сектор. Согласен. Структура экономики - совершенно идиотская. На миллион инжинеров - пятьдесят миллионов продавцов. Это неправильно. С другой стороны, вы себе достаточно ли представляете труд руководителя? Руководитель даже небольшой конторы эо не как в кино про буржуев, которые только жрут, бухают и таскаются по Куршавелям. Это НЕВЪЕБЕННЫЙ труд. Несравнимый даже с шахтёрским. Я имел честь работать руками... Это ЛЕГКО. Да, физическая усталость, небольшая зарплата и всё такое. Но быть руководителем - куда сложнее.
.
Теперь про Мерседес. Например Финляндия - насколько я знаю, так у большинства жителей качественные европейские машинки. Многие живут в собственных домах и т.д.
Т.е. мне нравится американский коммунизм. Даже работая на заправке заправщиком денег хватает на аренду дома, кредит на автомобиль и жратву\одёжку. Чем такая система плоха- ума не приложу.
Да. Для её создания государственным мужам надо думать головою. Очень много. А местная "власть" умеет только свои мошны набивать...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:45 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 15:04 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Сравним ещё раз в декабре, ладно?
Date: 11 Jan 2009 14:45 (UTC)Территория Россияния, как любая другая страна третьего мира, теперь будет жить по классической схеме - 8 лет сытых, 8 голодных. Очень голодных, не как при позднем СССР. Который, при всех своих недостатках, был не просто страной независимой, а ещё и натурально сверхдержавой, которой лично я гордился, не смотря на отсутствие выбора штанов. А сейчас? Кто нибудь Россиянией гордится?
Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
Date: 11 Jan 2009 15:07 (UTC)Чем гордиться то? ламповыми РЛС? Межконтинентальными глубинами???
Это пиздато, вопросов нет. Но почему ж вы тогда уехали в Уругвай машины реставрировать и барашка печь на праздник на терассе собственного поместья?
Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
From:Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
From:Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
From:Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
From:Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
From:Re: Сравним ещё раз в декабре, ладно?
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:45 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 15:05 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:47 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 15:09 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 14:53 (UTC)з.ы. хотя некоторые завоевания вспомнить и творчески применить стоит
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:09 (UTC)НЕКОТОРЫЕ!
no subject
Date: 11 Jan 2009 14:54 (UTC)Не нужен возврат, а вот разумное использование весьма хороших идей из союза очень бы непомешало.
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:03 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 14:55 (UTC)Да, "гротеска" было навалом. Вы беспезды правильно указали ряд недостатков. Но с др. стороны иной раз хочется променять как минимум половину псевдоизобилия наших лабазов на то, чем в СССР можно было реально гордиться.
Короче говоря, найти бы "золотую середину", во.
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:11 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 15:02 (UTC)Символика и вообще упоминания в положительном ключе идут по понятной причине - не "сколько процентов могут набить кошелёк - это несколько другое. И опять же, что лучше, когда плохо 50% населения или 100%???", а <10% и >90%. Иногда надо за МКАД выезжать, и не в своей компании на вездеходах.
_Подавляющему большинству_ в СССР жилось лучше, чем сейчас. Феномен "лишь бы на прилавках было, хотя купить нет средств" уже как-то разбирался, лень повторяться.
Ну и еще хорошо на вещи стратегически смотреть - и тут уже "против СССР" будет только тот, кому по фиг, на кого и на что работать.
Что, разумеется, не отменяет того, что в СССР была куча недостатков, которые копировать не надо. Зато было много того, что надо бы восстановить.
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:03 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 15:04 (UTC)Ты ж когда Петра I вспоминаешь, о чем в первую очередь думаешь? О расширении границ, окне в Европу, а не о тысячах замученных на постройке Петербурга и угнанных в армию по рекрутскому набору крестьянах и тотальной дремучей безграмотности населения.
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:25 (UTC)Вобщем много чего делать.
И, кстати, мне кажется, что соседи должны не боятся тупого, но сильного соседа: "отмороженого братка", а уважать. Например, кмк, никому в голову не придёт напасть на Швейцарию. Хотя поживиться там есть чем...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Muttanabi
Date: 11 Jan 2009 15:13 (UTC)Re: Muttanabi
Date: 11 Jan 2009 15:32 (UTC)Я не против реального сектора. Я наоборот за. И очень против нефтяной трубы.
Но и назад в очереди мне что то не хочется....
no subject
Date: 11 Jan 2009 15:21 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 15:34 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 15:56 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 15:58 (UTC)Хули, надо же чем то заниматься, кроме "гордости за СССР".
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11 Jan 2009 16:44 (UTC)Всегда плохо, когда группа людей (или большая группа людей) решает за других, что им носить, есть и одевать. Еще хуже, когда верные исполнители идей этой группы полностью уверены, что только так и может быть.
В СССР было все же несколько миров, различных по социальному статусу и по поколениям, их моральные и материальные ожидания серьезно различались. Также был дифферинциирован доступ к информации, любители истории могут посмотреть какие книги хранились в спецхране, например, Исторической библиотеки в советское время, и прийти в недоумение отчего же их надо было прятать.
Когда главное — это власть, то можно всю жизнь носить солдатскую шинель и одну пару сапог, зато чувствовать себя повелителем человеческих судеб. Для некоторых людей это гораздо более увлекательно, чем есть несколько сортов сыра и курить хорошие сигары. Или эти люди называют это не власть, а ответственность за судьбу народа.
Но это лирика. А суровая правда в том, что все, кто разваливал/реформировал СССР, те, кто сейчас у власти — они же в СССР родились и выросли. Они сами продукт той системы и никакие «происки ЦРУ и вашингтонских наймитов» не смогли бы развалить снаружи страну. Все системы валятся изнутри, но при помощи снаружи.
P.S. А атрибутика СССР на неразумных вызывает у меня огорчение. Все же для меня это остается государственной символикой, а не дизайнерской находкой.
P.P.S. Я согласен с тем, что нельзя стремиться к прекрасному, сидя в «грязной пельменной».
no subject
Date: 11 Jan 2009 16:57 (UTC)no subject
Date: 11 Jan 2009 17:26 (UTC)хотя и хуйни полно было
no subject
Date: 11 Jan 2009 17:30 (UTC)