Модели поведенiя и БП.
15 Feb 2008 09:03Читая разные статейки, посвящённые БП и отзывы на нихъ въ жэжэ мне кажется будетъ правильно разделить интересующихся темой выживанiя на две основные группы: экспропрiаторы и общинники.
Если Э. полагаютъ, что какъ только перестанетъ действовать Уголовный Кодексъ РФ они сразу же силой добудутъ себе и запасъ провизiи и автомобиль повышенной проходимости и необходимое снаряженiе, то О. предпочитаютъ заранее закупать всё необходимое изъ некоего общего капитала.
Въ чистомъ виде обе эти стратегiи мне кажутся неприменимыми.
Начнёмъ съ Э.
Безусловно, что то придётся брать силой… однако ставить самое выживанiе въ зависимость отъ этого метода странно, если разговоръ объ этомъ, конечно, не заводитъ боецъ войскъ спецназначенiя съ большимъ стажемъ посещенiя горячихъ точекъ. Изъ устъ «менеджера», недавно купившего гладкостволъ – это звучитъ странно. А въ целомъ – представьте себе крупный универмагъ въ канунъ нового года… А теперь представьте, что еды больше не будетъ, а «покупатели» вооружены… Именно въ такой дикой обстановке вероятно придётся действовать Э.
Также нелепо на мой взглядъ звучитъ мысль о силовомъ захвате автоматического нарезного оружiя. Какъ мне думается отнять АК у уже имеющего его – довольно сложно, даже имея гладкостволъ. Вопросъ скорее въ удаче. Удаче найти свежiй трупъ съ АК и разжиться… Однако смею заметить, что нарезное оружiе довольно сильно отличается по характеристикамъ и повадкамъ отъ гладкоствола. И даже если вы неплохо управлялись съ ружьёмъ – не фактъ, что изъ АК вы будете стрелять такъ же хорошо.
И самое главное – несмотря на то, что БП не приходитъ внезапно, онъ растётъ и развивается несколько дней, какъ минимумъ, осознанiе того, что это именно онъ наступитъ у людей приблизительно въ одно время. И именно после осознанiя этого «народными массами» онъ собственно и начнётся: отменится де-факто УК РФ, сили охраны правопорядка начнутъ скорее охранять себя и свои семьи, ну и т.д. Именно въ такой моментъ основная масса людей и хлынетъ изъ Москвы… Следствiемъ этого будетъ блокировка движенiя по всемъ направленiямъ. И именно драгоценные секунды, г-да Э. предлагаютъ тратить на походы по магазинамъ…
Съ другой стороны – быть готовымъ ко всему нельзя и возможность силового захвата необходимого для выживанiя не просто не исключается, но приветствуется! Только делать это надо не въ Москве…
Продуктовые магазины есть вдоль любой трассы и практически въ каждомъ мало-мальски крупномъ селенiи. Поскольку, въ силу своей удалённости отъ оптовыхъ базъ и другихъ источниковъ снабженiя такiе магазины вынуждены иметь довольно обширный складъ продовольствiя – то отсутствiе регулярныхъ подвозовъ не такъ быстро скажется на нихъ, какъ на крупныхъ столичныхъ торговыхъ сетяхъ. Кроме того, и населенiе такого села куда меньше любого микрорайона Москвы – т.е. «конкуренцiя внерыночными методами» будетъ ощущаться куда слабее.
.
Что касается О. – то тутъ моменты несколько другого плана. Напримеръ составъ общины. Понятно, что это должны быть единомышленники. Понятно, что примерно одного соцiального уровня, чтобы обезпечить примерно равный вкладъ въ общую казну. Однако, представимъ себе ситуацiю, когда во время БП общинникъ приходитъ не одинъ, а вместе съ родителями (которые допреж в общине не участвовали) и заявляетъ, что ихъ тоже не мешало бы «спасти». Я уверенъ въ буре негодованiя. Кроме этого возникаетъ вопросъ имущественного плана: допустимъ А., Б. и В. Решили купить вскладчину внедорожникъ или генераторъ… или домъ въ деревне, на худой конецъ. Покупаютъ на общiе, а право собственности по бумагамъ всё таки у кого то одного… А что делать, если друзья рассорились, или одинъ изъ нихъ решилъ выделить свою долю и более не участвовать в этомъ балагане? Вобщемъ, организацiонныхъ вопросовъ очень много…
А самое главное, лично для меня: чемъ больше трудностей, темъ более озлобленнымъ и агрессивнымъ становится каждый членъ общины. Попробуйте пару дней испытывать жажду… Т.е. когда совсемъ немного воды ещё есть… но ещё буквально по глоткУ… Люди сразу начинаютъ высматривать, не отпилъ ли кто-то изъ его глоткА…
.
Обе эти стратегiи имеютъ минусы. Это безспорно. Задача этой заметки не «обосрать» чью то точку зренiя а, скорее, систематизировать собственные представленiя…
Я полагаю, что въ чистомъ виде эти модели неприменимы, а вотъ комбинировать – самое то. Немного наглости и жёсткости, свойственной Э., немного общественного и побольше индивидуализма. Т.е. некiй микросоцiумъ примерно равныхъ людей ничемъ друг-другу не обязаныхъ, однако понимающихъ, что до определённого момента лучше держаться вместе. Поскольку каждый имеетъ какiе то навыки, которые у остальныхъ развиты намного хуже. Въ итоге, конечно, руководить совместными силовыми действiями будетъ тотъ, кто лучше разбирается въ этомъ, а ремонтировать двигатели – всё таки механикъ. Но основной моментъ- никто ничемъ друг-другу не обязанъ и можетъ въ любое время самъ или по «просьбе трудящихся» покинуть общество.
.
И кто знаетъ, можетъ быть въ итоге и впрямь возникнетъ община де-факто, а не оттого что когда то на нетрезвую голову договорились объ этомъ, а теперь и уйти жалко и оставаться гадко…
Если Э. полагаютъ, что какъ только перестанетъ действовать Уголовный Кодексъ РФ они сразу же силой добудутъ себе и запасъ провизiи и автомобиль повышенной проходимости и необходимое снаряженiе, то О. предпочитаютъ заранее закупать всё необходимое изъ некоего общего капитала.
Въ чистомъ виде обе эти стратегiи мне кажутся неприменимыми.
Начнёмъ съ Э.
Безусловно, что то придётся брать силой… однако ставить самое выживанiе въ зависимость отъ этого метода странно, если разговоръ объ этомъ, конечно, не заводитъ боецъ войскъ спецназначенiя съ большимъ стажемъ посещенiя горячихъ точекъ. Изъ устъ «менеджера», недавно купившего гладкостволъ – это звучитъ странно. А въ целомъ – представьте себе крупный универмагъ въ канунъ нового года… А теперь представьте, что еды больше не будетъ, а «покупатели» вооружены… Именно въ такой дикой обстановке вероятно придётся действовать Э.
Также нелепо на мой взглядъ звучитъ мысль о силовомъ захвате автоматического нарезного оружiя. Какъ мне думается отнять АК у уже имеющего его – довольно сложно, даже имея гладкостволъ. Вопросъ скорее въ удаче. Удаче найти свежiй трупъ съ АК и разжиться… Однако смею заметить, что нарезное оружiе довольно сильно отличается по характеристикамъ и повадкамъ отъ гладкоствола. И даже если вы неплохо управлялись съ ружьёмъ – не фактъ, что изъ АК вы будете стрелять такъ же хорошо.
И самое главное – несмотря на то, что БП не приходитъ внезапно, онъ растётъ и развивается несколько дней, какъ минимумъ, осознанiе того, что это именно онъ наступитъ у людей приблизительно въ одно время. И именно после осознанiя этого «народными массами» онъ собственно и начнётся: отменится де-факто УК РФ, сили охраны правопорядка начнутъ скорее охранять себя и свои семьи, ну и т.д. Именно въ такой моментъ основная масса людей и хлынетъ изъ Москвы… Следствiемъ этого будетъ блокировка движенiя по всемъ направленiямъ. И именно драгоценные секунды, г-да Э. предлагаютъ тратить на походы по магазинамъ…
Съ другой стороны – быть готовымъ ко всему нельзя и возможность силового захвата необходимого для выживанiя не просто не исключается, но приветствуется! Только делать это надо не въ Москве…
Продуктовые магазины есть вдоль любой трассы и практически въ каждомъ мало-мальски крупномъ селенiи. Поскольку, въ силу своей удалённости отъ оптовыхъ базъ и другихъ источниковъ снабженiя такiе магазины вынуждены иметь довольно обширный складъ продовольствiя – то отсутствiе регулярныхъ подвозовъ не такъ быстро скажется на нихъ, какъ на крупныхъ столичныхъ торговыхъ сетяхъ. Кроме того, и населенiе такого села куда меньше любого микрорайона Москвы – т.е. «конкуренцiя внерыночными методами» будетъ ощущаться куда слабее.
.
Что касается О. – то тутъ моменты несколько другого плана. Напримеръ составъ общины. Понятно, что это должны быть единомышленники. Понятно, что примерно одного соцiального уровня, чтобы обезпечить примерно равный вкладъ въ общую казну. Однако, представимъ себе ситуацiю, когда во время БП общинникъ приходитъ не одинъ, а вместе съ родителями (которые допреж в общине не участвовали) и заявляетъ, что ихъ тоже не мешало бы «спасти». Я уверенъ въ буре негодованiя. Кроме этого возникаетъ вопросъ имущественного плана: допустимъ А., Б. и В. Решили купить вскладчину внедорожникъ или генераторъ… или домъ въ деревне, на худой конецъ. Покупаютъ на общiе, а право собственности по бумагамъ всё таки у кого то одного… А что делать, если друзья рассорились, или одинъ изъ нихъ решилъ выделить свою долю и более не участвовать в этомъ балагане? Вобщемъ, организацiонныхъ вопросовъ очень много…
А самое главное, лично для меня: чемъ больше трудностей, темъ более озлобленнымъ и агрессивнымъ становится каждый членъ общины. Попробуйте пару дней испытывать жажду… Т.е. когда совсемъ немного воды ещё есть… но ещё буквально по глоткУ… Люди сразу начинаютъ высматривать, не отпилъ ли кто-то изъ его глоткА…
.
Обе эти стратегiи имеютъ минусы. Это безспорно. Задача этой заметки не «обосрать» чью то точку зренiя а, скорее, систематизировать собственные представленiя…
Я полагаю, что въ чистомъ виде эти модели неприменимы, а вотъ комбинировать – самое то. Немного наглости и жёсткости, свойственной Э., немного общественного и побольше индивидуализма. Т.е. некiй микросоцiумъ примерно равныхъ людей ничемъ друг-другу не обязаныхъ, однако понимающихъ, что до определённого момента лучше держаться вместе. Поскольку каждый имеетъ какiе то навыки, которые у остальныхъ развиты намного хуже. Въ итоге, конечно, руководить совместными силовыми действiями будетъ тотъ, кто лучше разбирается въ этомъ, а ремонтировать двигатели – всё таки механикъ. Но основной моментъ- никто ничемъ друг-другу не обязанъ и можетъ въ любое время самъ или по «просьбе трудящихся» покинуть общество.
.
И кто знаетъ, можетъ быть въ итоге и впрямь возникнетъ община де-факто, а не оттого что когда то на нетрезвую голову договорились объ этомъ, а теперь и уйти жалко и оставаться гадко…
no subject
Date: 15 Feb 2008 06:19 (UTC)у меня это ассоциируется только с беспесды...
no subject
Date: 15 Feb 2008 06:35 (UTC)no subject
Date: 15 Feb 2008 09:05 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 15 Feb 2008 07:22 (UTC)Например вдесятером можно устроить засаду на ментовскую машину и разжиться пресловутым автоматическим оружием.
А ты читал модную книгу "Мародер"? Она как раз про БП. Судить не могу, но выглядит довольно правдоподобно (в части описания поведения людей и их жизни)
no subject
Date: 15 Feb 2008 07:30 (UTC)Причём, ВЕЗУЧЕГО одиночки.
Кстати, сейчас выходит продолжение (если кто не вкурсе) "Каратель" обозвали.
no subject
Date: 15 Feb 2008 09:27 (UTC).
Экспропрiацiя... ну да... Только мусора наверное будутъ не на предохранителе держать оружiе, кмк...
(no subject)
From:no subject
Date: 15 Feb 2008 07:28 (UTC)А самое главное, лично для меня: чемъ больше трудностей, темъ более озлобленнымъ и агрессивнымъ становится каждый членъ общины. Попробуйте пару дней испытывать жажду… Т.е. когда совсемъ немного воды ещё есть… но ещё буквально по глоткУ… Люди сразу начинаютъ высматривать, не отпилъ ли кто-то изъ его глоткА…"
Вот ЭТО очень важные моменты - не могу не согласиться!
Человек - такая сволочь.
Тем более, что в таком варианте (О) соберутся вместе, фактически, чужие друг другу люди. И у каждого будет "своя рубашка" которая ближе себе любимому, а в момент БП она (рубашка) станет вообще второй кожей.
И как быть с этой хернёй?
Конечно, на словах можно попытаться многое продумать/предугадать.
Но, никто не знает как себя поведёт ближний (а то и сам ТЫ-относится к каждому) в подобной экстремальной ситуации.
Как быть?
Я уж не говорю про элементарное умение подчиняться - командир-то нужен по-любому, иначе будет бред.
no subject
Date: 15 Feb 2008 07:35 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 15 Feb 2008 09:30 (UTC)no subject
Date: 15 Feb 2008 07:36 (UTC)no subject
Date: 15 Feb 2008 09:32 (UTC)no subject
Date: 15 Feb 2008 07:48 (UTC)Экс-ми могут быть только кадровые силовики или профессиональные военные. В общем те кто знает и умеет решать задачу силовыми методами. Все остальные не смогут расчистить путь к продовольствию, разогнать толпу, и вывезти награбленное.
Обш-ки, по причине первоначального накопления необходимого имущества, в первой фазе не будут иметь необходимости выживать силовыми методами. Кстати, во второй фазе они имеют небольшой перевес, так как являются организованной группой людей объединенных одной целью, а группа с большей вероятностью сможет успешно решить задачу. Но. Группа людей всегда более заметна для негативное настроенных одиночек и групп.
Необходимо либо выделять серьезные резервы на защиту группы, либо выживать по одиночке.
no subject
Date: 15 Feb 2008 09:53 (UTC)no subject
Date: 15 Feb 2008 08:03 (UTC)но вот что делать если этого не произойдёт никто толком не знал
no subject
Date: 15 Feb 2008 09:54 (UTC)Неплохо...
Но я не предлагаю рыть землянки ВМЕСТО современной жизни...
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 15 Feb 2008 08:20 (UTC)Кста, чё-то я не сильно верю в "бп", хз почему. Вот в 3-ю мировую - верю, а в "бп" - нет. А как только начнётся 3-я мировая, надыть будет валить куда-нить в Рязанскую область, есть там деревеньки брошенные со столетними домами. Если чО - давай в АЦКе поговорим, ога?
no subject
Date: 15 Feb 2008 08:42 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 15 Feb 2008 13:07 (UTC)Не думаю, что продмаги кто то будетъ сильно охранять по первости... А потомъ темъ более, кому они нужны - пустые.
3-я мiровая или БП - суть одна - глобальное потрясенiе.
Re: Гм...
Date: 15 Feb 2008 13:30 (UTC)А что не такъ то?
no subject
Date: 15 Feb 2008 11:39 (UTC)Это качество может быть врожденным, может приобретенным.
Первично 80% людей перейдет либо в разряд покойников, либо в бомжей/рабов.
Оставшиеся 20% будут сбиваться в стаи и делить ресурсы.
Заранее подготовится можно только на неделю-другую, потом кончатся припасы, патроны, бензин.
Заранее сколоченная группа единомышленников рассыпется сразу, к боевым действиям способны только группы, занимающиеся боевыми действиями, то есть обкатавшими свою структуру в реальных условиях
no subject
Date: 15 Feb 2008 14:47 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 15 Feb 2008 12:21 (UTC)no subject
Date: 15 Feb 2008 14:54 (UTC)Доверять можно только себе!
(no subject)
From:no subject
Date: 17 Feb 2008 17:57 (UTC)То есть это (объединение черных именно в Э, а отнюдь не в О.) произойдет, конечно, вне зависимости от того, как мы к этому относимся, я имею в виду, что это надо держать в уме и быть готовым к нему.
(Ринус).
no subject
Date: 11 May 2008 17:03 (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 23 Jul 2008 14:05 (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 23 Jul 2008 15:45 (UTC) - ExpandAkka
From: (Anonymous) - Date: 23 Jul 2008 23:39 (UTC) - ExpandRe: Akka
From:Akka
From: (Anonymous) - Date: 24 Jul 2008 17:01 (UTC) - Expand