bougaev: (Default)
[personal profile] bougaev
Читая разные статейки, посвящённые БП и отзывы на нихъ въ жэжэ мне кажется будетъ правильно разделить интересующихся темой выживанiя на две основные группы: экспропрiаторы и общинники.
Если Э. полагаютъ, что какъ только перестанетъ действовать Уголовный Кодексъ РФ они сразу же силой добудутъ себе и запасъ провизiи и автомобиль повышенной проходимости и необходимое снаряженiе, то О. предпочитаютъ заранее закупать всё необходимое изъ некоего общего капитала.
Въ чистомъ виде обе эти стратегiи мне кажутся неприменимыми.

Начнёмъ съ Э.
Безусловно, что то придётся брать силой… однако ставить самое выживанiе въ зависимость отъ этого метода странно, если разговоръ объ этомъ, конечно, не заводитъ боецъ войскъ спецназначенiя съ большимъ стажемъ посещенiя горячихъ точекъ. Изъ устъ «менеджера», недавно купившего гладкостволъ – это звучитъ странно. А въ целомъ – представьте себе крупный универмагъ въ канунъ нового года… А теперь представьте, что еды больше не будетъ, а «покупатели» вооружены… Именно въ такой дикой обстановке вероятно придётся действовать Э.
Также нелепо на мой взглядъ звучитъ мысль о силовомъ захвате автоматического нарезного оружiя. Какъ мне думается отнять АК у уже имеющего его – довольно сложно, даже имея гладкостволъ. Вопросъ скорее въ удаче. Удаче найти свежiй трупъ съ АК и разжиться… Однако смею заметить, что нарезное оружiе довольно сильно отличается по характеристикамъ и повадкамъ отъ гладкоствола. И даже если вы неплохо управлялись съ ружьёмъ – не фактъ, что изъ АК вы будете стрелять такъ же хорошо.
И самое главное – несмотря на то, что БП не приходитъ внезапно, онъ растётъ и развивается несколько дней, какъ минимумъ, осознанiе того, что это именно онъ наступитъ у людей приблизительно въ одно время. И именно после осознанiя этого «народными массами» онъ собственно и начнётся: отменится де-факто УК РФ, сили охраны правопорядка начнутъ скорее охранять себя и свои семьи, ну и т.д. Именно въ такой моментъ основная масса людей и хлынетъ изъ Москвы… Следствiемъ этого будетъ блокировка движенiя по всемъ направленiямъ. И именно драгоценные секунды, г-да Э. предлагаютъ тратить на походы по магазинамъ…
Съ другой стороны – быть готовымъ ко всему нельзя и возможность силового захвата необходимого для выживанiя не просто не исключается, но приветствуется! Только делать это надо не въ Москве…
Продуктовые магазины есть вдоль любой трассы и практически въ каждомъ мало-мальски крупномъ селенiи. Поскольку, въ силу своей удалённости отъ оптовыхъ базъ и другихъ источниковъ снабженiя такiе магазины вынуждены иметь довольно обширный складъ продовольствiя – то отсутствiе регулярныхъ подвозовъ не такъ быстро скажется на нихъ, какъ на крупныхъ столичныхъ торговыхъ сетяхъ. Кроме того, и населенiе такого села куда меньше любого микрорайона Москвы – т.е. «конкуренцiя внерыночными методами» будетъ ощущаться куда слабее.
.
Что касается О. – то тутъ моменты несколько другого плана. Напримеръ составъ общины. Понятно, что это должны быть единомышленники. Понятно, что примерно одного соцiального уровня, чтобы обезпечить примерно равный вкладъ въ общую казну. Однако, представимъ себе ситуацiю, когда во время БП общинникъ приходитъ не одинъ, а вместе съ родителями (которые допреж в общине не участвовали) и заявляетъ, что ихъ тоже не мешало бы «спасти». Я уверенъ въ буре негодованiя. Кроме этого возникаетъ вопросъ имущественного плана: допустимъ А., Б. и В. Решили купить вскладчину внедорожникъ или генераторъ… или домъ въ деревне, на худой конецъ. Покупаютъ на общiе, а право собственности по бумагамъ всё таки у кого то одного… А что делать, если друзья рассорились, или одинъ изъ нихъ решилъ выделить свою долю и более не участвовать в этомъ балагане? Вобщемъ, организацiонныхъ вопросовъ очень много…
А самое главное, лично для меня: чемъ больше трудностей, темъ более озлобленнымъ и агрессивнымъ становится каждый членъ общины. Попробуйте пару дней испытывать жажду… Т.е. когда совсемъ немного воды ещё есть… но ещё буквально по глоткУ… Люди сразу начинаютъ высматривать, не отпилъ ли кто-то изъ его глоткА…
.
Обе эти стратегiи имеютъ минусы. Это безспорно. Задача этой заметки не «обосрать» чью то точку зренiя а, скорее, систематизировать собственные представленiя…
Я полагаю, что въ чистомъ виде эти модели неприменимы, а вотъ комбинировать – самое то. Немного наглости и жёсткости, свойственной Э., немного общественного и побольше индивидуализма. Т.е. некiй микросоцiумъ примерно равныхъ людей ничемъ друг-другу не обязаныхъ, однако понимающихъ, что до определённого момента лучше держаться вместе. Поскольку каждый имеетъ какiе то навыки, которые у остальныхъ развиты намного хуже. Въ итоге, конечно, руководить совместными силовыми действiями будетъ тотъ, кто лучше разбирается въ этомъ, а ремонтировать двигатели – всё таки механикъ. Но основной моментъ- никто ничемъ друг-другу не обязанъ и можетъ въ любое время самъ или по «просьбе трудящихся» покинуть общество.
.
И кто знаетъ, можетъ быть въ итоге и впрямь возникнетъ община де-факто, а не оттого что когда то на нетрезвую голову договорились объ этомъ, а теперь и уйти жалко и оставаться гадко…

Date: 15 Feb 2008 06:19 (UTC)
From: [identity profile] ex-whoisit1.livejournal.com
Что такое БП?
у меня это ассоциируется только с беспесды...

Date: 15 Feb 2008 06:35 (UTC)
From: [identity profile] van-dall.livejournal.com
БП - это Большой ПиздецЪ

Date: 15 Feb 2008 09:05 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Большой Пиздецъ. То что грядётъ...

(no subject)

From: [identity profile] madphil.livejournal.com - Date: 11 May 2008 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 May 2008 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madphil.livejournal.com - Date: 12 May 2008 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 12 May 2008 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madphil.livejournal.com - Date: 12 May 2008 07:16 (UTC) - Expand

Date: 15 Feb 2008 07:22 (UTC)
From: [identity profile] h8erboi.livejournal.com
Когда есть сильная община, между прочим, и экспроприацией удобнее заниматься.
Например вдесятером можно устроить засаду на ментовскую машину и разжиться пресловутым автоматическим оружием.
А ты читал модную книгу "Мародер"? Она как раз про БП. Судить не могу, но выглядит довольно правдоподобно (в части описания поведения людей и их жизни)

Date: 15 Feb 2008 07:30 (UTC)
From: [identity profile] paganel73.livejournal.com
В "Мародёре", в основном описан вариант выживания "одиночки".
Причём, ВЕЗУЧЕГО одиночки.
Кстати, сейчас выходит продолжение (если кто не вкурсе) "Каратель" обозвали.

Date: 15 Feb 2008 09:27 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Блинъ... скачалъ, но не читалъ... пока времени не было...
.
Экспропрiацiя... ну да... Только мусора наверное будутъ не на предохранителе держать оружiе, кмк...

(no subject)

From: [identity profile] paganel73.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 10:19 (UTC) - Expand

Date: 15 Feb 2008 07:28 (UTC)
From: [identity profile] paganel73.livejournal.com
"Что касается О. – то тутъ моменты несколько другого плана. Напримеръ составъ общины. Понятно, что это должны быть единомышленники. Понятно, что примерно одного соцiального уровня, чтобы обезпечить примерно равный вкладъ въ общую казну. Однако, представимъ себе ситуацiю, когда во время БП общинникъ приходитъ не одинъ, а вместе съ родителями (которые допреж в общине не участвовали) и заявляетъ, что ихъ тоже не мешало бы «спасти». Я уверенъ въ буре негодованiя. Кроме этого возникаетъ вопросъ имущественного плана: допустимъ А., Б. и В. Решили купить вскладчину внедорожникъ или генераторъ… или домъ въ деревне, на худой конецъ. Покупаютъ на общiе, а право собственности по бумагамъ всё таки у кого то одного… А что делать, если друзья рассорились, или одинъ изъ нихъ решилъ выделить свою долю и более не участвовать в этомъ балагане? Вобщемъ, организацiонныхъ вопросовъ очень много…
А самое главное, лично для меня: чемъ больше трудностей, темъ более озлобленнымъ и агрессивнымъ становится каждый членъ общины. Попробуйте пару дней испытывать жажду… Т.е. когда совсемъ немного воды ещё есть… но ещё буквально по глоткУ… Люди сразу начинаютъ высматривать, не отпилъ ли кто-то изъ его глоткА…"

Вот ЭТО очень важные моменты - не могу не согласиться!
Человек - такая сволочь.
Тем более, что в таком варианте (О) соберутся вместе, фактически, чужие друг другу люди. И у каждого будет "своя рубашка" которая ближе себе любимому, а в момент БП она (рубашка) станет вообще второй кожей.
И как быть с этой хернёй?
Конечно, на словах можно попытаться многое продумать/предугадать.
Но, никто не знает как себя поведёт ближний (а то и сам ТЫ-относится к каждому) в подобной экстремальной ситуации.
Как быть?
Я уж не говорю про элементарное умение подчиняться - командир-то нужен по-любому, иначе будет бред.

Date: 15 Feb 2008 07:35 (UTC)
From: [identity profile] lidenskap.livejournal.com
Ну как вариант - община должна строиться не на пустом месте, а на базе како-то интереса, причем интерес должен быть таким, чтобы изначально отсекать "слабых духом". Ну например - клуб рукопашного боя. Естественно, кто-то там будет тренером, кто-то помогать тренеру - то есть, уже будет какая-то иерархия. Да и люди, которые постоянно стучат друг дружку по фейсу, будут, как мне кажется, сплоченне, чем просто коллектив любителей отдыха на природе. НАчать можно так - а потом добавлять ежемесечные (еженедельные) выходы на природу, для отработки навыков выживания, марш-броски и т.д. и т.п. Как раз и быдет выстраиваться группа людей, сплоченных пролитой кровью, обученных действовать вместе.

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 09:32 (UTC) - Expand

Date: 15 Feb 2008 09:30 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Во-во... т.е. эти моменты меня и напрягаютъ...

Date: 15 Feb 2008 07:36 (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
С выводами согласен.

Date: 15 Feb 2008 09:32 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Спасибо.

Date: 15 Feb 2008 07:48 (UTC)
From: [identity profile] inuosoldato.livejournal.com
Сдается мне что Э, впрочем как и О. имеют мало шансов на выживание. Ибо в условиях БП: необходимо в обязательном порядке покинуть массовые скопища людей, а еще лучше людей вообще.

Экс-ми могут быть только кадровые силовики или профессиональные военные. В общем те кто знает и умеет решать задачу силовыми методами. Все остальные не смогут расчистить путь к продовольствию, разогнать толпу, и вывезти награбленное.

Обш-ки, по причине первоначального накопления необходимого имущества, в первой фазе не будут иметь необходимости выживать силовыми методами. Кстати, во второй фазе они имеют небольшой перевес, так как являются организованной группой людей объединенных одной целью, а группа с большей вероятностью сможет успешно решить задачу. Но. Группа людей всегда более заметна для негативное настроенных одиночек и групп.

Необходимо либо выделять серьезные резервы на защиту группы, либо выживать по одиночке.

Date: 15 Feb 2008 09:53 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Согласенъ, хули...

Date: 15 Feb 2008 08:03 (UTC)
From: [identity profile] piterr.livejournal.com
в СССР все были готовы к тому что делать если вдруг начнётся ядерная война
но вот что делать если этого не произойдёт никто толком не знал

Date: 15 Feb 2008 09:54 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
:)
Неплохо...
Но я не предлагаю рыть землянки ВМЕСТО современной жизни...

(no subject)

From: [identity profile] piterr.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 14:32 (UTC) - Expand

Date: 15 Feb 2008 08:20 (UTC)
From: [identity profile] 2wheels.livejournal.com
имхо, в сельские и придорожные магазы продукцию завозят, нет там никаких на хер складов. и "брать" надо не сами магазы, а именно склады, только к тому времени их будет охранять контингент со стволами, и далеко не гладкоствольными, ага... вобщем, как бы то ни было, если нет опыта участия в реальных боевых действиях, то никуда лезть даже не стоит - пристрелят нах и всё. а кучковаться всё равно придётся, одиночки смогут выжить лишь в Тайге, где их найти не смогут.
Кста, чё-то я не сильно верю в "бп", хз почему. Вот в 3-ю мировую - верю, а в "бп" - нет. А как только начнётся 3-я мировая, надыть будет валить куда-нить в Рязанскую область, есть там деревеньки брошенные со столетними домами. Если чО - давай в АЦКе поговорим, ога?

Date: 15 Feb 2008 08:42 (UTC)
From: [identity profile] inuosoldato.livejournal.com
Модель выживания в случае 3-ей и БП очень похожа. Уходит в тайгу надо.

(no subject)

From: [identity profile] 2wheels.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madphil.livejournal.com - Date: 11 May 2008 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 13:09 (UTC) - Expand

Date: 15 Feb 2008 13:07 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Не... поедешь въ область - погляди на типичное сельпо - впереди торговый залъ, сзади - складъ. Ашаны и т.п. крупные магазины имеютъ огромный товарооборотъ и практически ежедневные завозы. А эти "крохи" снабжаются значительно реже.
Не думаю, что продмаги кто то будетъ сильно охранять по первости... А потомъ темъ более, кому они нужны - пустые.
3-я мiровая или БП - суть одна - глобальное потрясенiе.
(deleted comment)

Re: Гм...

Date: 15 Feb 2008 13:30 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Ну какъ скажете...
А что не такъ то?

Date: 15 Feb 2008 11:39 (UTC)
From: [identity profile] gringos.livejournal.com
В БП выживет тот, у кого сильно развит инстинкт выживания.
Это качество может быть врожденным, может приобретенным.
Первично 80% людей перейдет либо в разряд покойников, либо в бомжей/рабов.
Оставшиеся 20% будут сбиваться в стаи и делить ресурсы.
Заранее подготовится можно только на неделю-другую, потом кончатся припасы, патроны, бензин.
Заранее сколоченная группа единомышленников рассыпется сразу, к боевым действиям способны только группы, занимающиеся боевыми действиями, то есть обкатавшими свою структуру в реальных условиях

Date: 15 Feb 2008 14:47 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Ну да... какъ то такъ я и предполагаю... Именно поэтому лучше съебать подальше, чтобы не биться каждый день, а спокойно и размеренно жить... До первого набега...

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 16 Feb 2008 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 16 Feb 2008 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 17 Feb 2008 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 17 Feb 2008 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 19 Feb 2008 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 19 Feb 2008 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 19 Feb 2008 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 20 Feb 2008 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 21 Feb 2008 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 21 Feb 2008 05:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 21 Feb 2008 05:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madphil.livejournal.com - Date: 11 May 2008 17:02 (UTC) - Expand

Date: 15 Feb 2008 12:21 (UTC)
From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com
Вот по многим причинам я и считаю, что только близкое кровное родство может сплотить общину. Да и то не факт.

Date: 15 Feb 2008 14:54 (UTC)
From: [identity profile] bougaev.livejournal.com
Именно что не фактъ... :(
Доверять можно только себе!

(no subject)

From: [identity profile] -darkus-.livejournal.com - Date: 15 Feb 2008 14:55 (UTC) - Expand

Date: 17 Feb 2008 17:57 (UTC)
From: (Anonymous)
А как вы относитесь к тому, что самые организованные Э... (и самые жестокие и беспредельные) получатся "естественным" путем (ну такой у них менталитет, панимаш!) из уже весьма хорошо организованных чеченов и азеров?!
То есть это (объединение черных именно в Э, а отнюдь не в О.) произойдет, конечно, вне зависимости от того, как мы к этому относимся, я имею в виду, что это надо держать в уме и быть готовым к нему.

(Ринус).

Date: 11 May 2008 17:03 (UTC)
From: [identity profile] madphil.livejournal.com
Все люди - люди. А значит со всеми можно будет договориться. Кровь никому не нужна.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 23 Jul 2008 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 23 Jul 2008 15:45 (UTC) - Expand

Akka

From: (Anonymous) - Date: 23 Jul 2008 23:39 (UTC) - Expand

Re: Akka

From: [identity profile] bougaev.livejournal.com - Date: 24 Jul 2008 03:09 (UTC) - Expand

Akka

From: (Anonymous) - Date: 24 Jul 2008 17:01 (UTC) - Expand

October 2021

M T W T F S S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 15 Feb 2026 01:40
Powered by Dreamwidth Studios