![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bougaevХоть я и не соратник Русского Образа, ибо ленив, долбоёбен и не способен к партийной борьбе, не могу не поддержать:
.
.
Подписываюсь под КАЖДЫМ словом, что в принципе, довольно редкий случай!
А уж про Гражданина - так прямо в точности повторены мои слова. Видимо, действительно, идеи витают в воздухе - успевай только излагать.
.
Политическая Программа "Русского Образа"
Цель и смысл государства – обеспечение порядка и безопасности для своих граждан и жителей в сочетании с максимально возможным без ущерба для первых двух принципов уровнем личной свободы. Под свободой понимается право самому выбирать свою судьбу и участвовать в определении судьбы страны.
http://rus-obraz.net/position/33.
Подписываюсь под КАЖДЫМ словом, что в принципе, довольно редкий случай!
А уж про Гражданина - так прямо в точности повторены мои слова. Видимо, действительно, идеи витают в воздухе - успевай только излагать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 3 Oct 2009 06:29 (UTC)А подписаться под я наверное тоже бы подписался.
no subject
Date: 3 Oct 2009 07:46 (UTC)no subject
Date: 3 Oct 2009 08:43 (UTC)мне не нравится в ро языческая тема а в остальном здорово!
no subject
Date: 3 Oct 2009 09:50 (UTC)no subject
Date: 4 Oct 2009 00:34 (UTC)особенно с армией.
хотя дельные мысли есть, но крайне мало
no subject
Date: 4 Oct 2009 10:04 (UTC)no subject
Date: 4 Oct 2009 10:09 (UTC)no subject
Date: 4 Oct 2009 10:09 (UTC)Самоуправление на "тактическом" уровне - вещь архиценная и архиполезная! С одной стороны - выбираются действительно уважаемые люди, а не то, что "назначенного командиром" посылают нахуй. С другой - люди не могут переложить ответственность за свои деяния на других.
.
Автаркия - ну как сказать... вещь полезная.
Очень хотелось бы, ездить на отечественных автомобилях (если они, конечно, именно автомобили, а не набор железочек), носить отечественную одежду и т.д. Не имеется в виду (я надеюсь), что купить иностранное будет нельзя... имеется в виду, что должно быть отечественное, нормального качества и характеристик.
no subject
Date: 4 Oct 2009 10:13 (UTC).
Языческая тема? А что в ней плохого? Насколько я знаю, в РО главное слово Русский, а не вероисповедание...
no subject
Date: 4 Oct 2009 10:14 (UTC)no subject
Date: 4 Oct 2009 10:15 (UTC)no subject
Date: 4 Oct 2009 10:16 (UTC)no subject
Date: 4 Oct 2009 12:44 (UTC)п.2 - все на свете делать нереально, надо специализироваться. другое дело, что специализироваться надо не на экспорте круглого бруса и сырой нефти.
no subject
Date: 4 Oct 2009 17:00 (UTC)P.S. Лозунги - дело одно, а когда, после захвата власти, доходит до деталей реализации планов, всё становится совсем паршиво.
no subject
Date: 4 Oct 2009 18:34 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 05:32 (UTC)Люди сформулировали свои взгляды. Вы не сформулировали ничего. Как обычно, 1:0 в пользу Нормальных Русских Людей.
no subject
Date: 5 Oct 2009 05:33 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 05:36 (UTC).
2. Всё на свете делать реально. Примером этому выступает Китай. А ранее - САСШ и Советская Россия.
Другое дело, что не всегда рационально.
Но опять же, я ужЕ писАл выше - мировой рынок это инструмент зарабатывания денег. Есть мозги зарабатывать на мировом - пожалуйте... нет мозгов - сидите на колхозном, и смотрите, чтоб с прилавка шмат сала не спиздили.
no subject
Date: 5 Oct 2009 05:37 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 05:39 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:27 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:41 (UTC)Того, который поможет ему не сдохнуть по глупости.
no subject
Date: 5 Oct 2009 08:42 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:43 (UTC)А знаете отчего? Оттого, что самоуправление... Наверняка именно у этого человека получается правильно командовать подчинёнными... Так чтобы и выходные были и денег заработать...
no subject
Date: 5 Oct 2009 08:45 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:52 (UTC)1.1 защита и порядок - это не все функции государства. Еще же есть регулирование экономики и хозяйства, подавление классовых противников, внешнеполитическая деятельность, культурное развитие общества, предоставления равных возможностей в образовании людям и т.д.
1.2 но люди-то равны. Кто тут бог, чтобы заявлять иное?
1.3 Россия - многонациональное государство. С правовыми традициями - от монголов, а культурными (помимо коренных) - от греков, татар, монголов, совсем немного от европейцев и сейчас еще от американцев.
1.4 ускользает смысл откуда появляются гетто. Например, первые еврейские гетто организовывали они сами. И сами же туда уходили, по собственной инициативе. В штатах, на мой взгляд, организована похожая система (и она мне нравится), когда гетто самоорганизуется, выливаясь в негритянские или латиноамериканские районы города. Опять же почему там урезаны права граждан - непонятно. Вообще урезание прав не видел, чтобы обосновывалось в документе.
1.5 ну рост благосостояния не бывает в отрыве от качественного развития, тут они неправы. Опять же не сказано как именно будут бороться с дегенерацией. В пропасть бросать ущербных младенцев? Ну и, возвращаясь к 1.1 - государство не берет на себя функции защиты окружающей среды, зато борется с дегенерацией - зашибись двойные стандарты.
1.6 даже северной корее это не удается. Такой большой стране не удастся тем более. Тут у меня сложилось впечатление, что авторы документа до коликов боятся внешнего мира.
2.1 Вообще, коренное население - это те, кто в 3 (кажется. могу путать) поколения живут на определенной территории. Поэтому разговоры о нации и коренном населении изначально абсурдны. Пункт странный. Про потребности населения - это в социальную политику скорее. Ну и бездумное отрицание догм - тоже порочная практика.
2.2 во-первых, определение государства дано неправильно. Даже на уровне 10го класса школы неправильно. во-вторых, тут явно ставится вопрос о возникновении государства в государстве, что тоже странно как минимум.
2.3 а культурно чуждые мигранты - это кто? иностранцы или граждане собственной страны? делается ли различие между трудовыми мигрантами по отдаленности культуры от коренного населения? непонятно почему редкостью, на самом деле. Приглашать ученых работать - святое дело. Обмениваться студентами и школьниками - тоже. Плюс международные организации. А что до работы коренному населению - так его слишком мало, чтобы полностью покрыть спрос рынка труда.
2.4 есть здравое зерно в этом разделении. Но и тут про нацию разговоры. Нет, русская нация - такая же как и многие другие, с минорными отличиями.
3.1 А куда делись космические войска? Далее - танковые войска - это круто конечно, но в стратегическом плане - прошлый век. Далее по этой схеме, например, ВДВ - в локальных войсках, связисты и ПВО - в локальных, охрана стратегических объектов - в локальных. Очень странно.
3.2 Интересно. Непонятно насколько эффективно, но интересно. Хотя мне существующая схема вполне нравится. Хотя изготовление боеприпасов из подручных средств и умение обращаться с переносными ракетными и зенитными комплексами никому не помешает, например, это да. Предположений ("вряд ли кто-то решится...") в таких документах быть не должно. Избрание командиров - это то еще шоу. Вспомнили 17-й год что ли?
3.3 мысль про права правильная. С другой стороны армию и полицию я бы не стал смешивать. Равно как и институт шерифов. Опять, кстати, в одном пункте сразу 2 утверждения высказываются - это неправильное построение документа.
3.4 ну тут пока что нечего сказать, кроме того, что "совет авторитетов" звучит, как "сходка паханов"
3.5 все хорошо, только где внешняя разведка?
3.6 тоже хорошо, но какое оружие? мины? переносные ракетные комплексы? ядерные заряды?
no subject
Date: 5 Oct 2009 08:52 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 08:52 (UTC)4.1 это путь к стагнации и зангиванию. Политическая система должна быть гибкой и эволюционирующей.
4.2 непонятно к чему тут это утверждение. В любом случае - свои плюсы есть везде и уже были видны даже тезисы из обоих перечисленных систем.
4.3 а где же снос памятников и выслеживание и уничтожение мигрировавших и принявших другое гражданство? Нельзя отказываться от собственной истории. Много лучше (хоть и сложнее) построить все вокруг себя так, чтобы история потом тебя восхваляла.
4.4 непонятно каков же уровень этого дохода. Несмотря на то, что тут есть тавтология - но была попытка ограничить права женщин, что странно для демократического общества (что заявлялось ранее) - авторы опять противоречат сами себе.
4.5 интересная мысль и где-то правильная. Но ограничение хотя бы по возрасту должно быть. Плюс периодические тесты на профпригодность.
4.6 так как в предыдущем пункте было высказано утверждение пожизненного занимания должности - президентов, видимо, в совете не будет. Плюс, это действительно авторитарная и нединамическая система, которая соберет в себе, скорее всего, старых консервативных людей, неспособных к быстрой реакции на изменения.
кстати, непонятно, как собирается государство заботиться о людях, вышедших на пенсию - они будут уничтожаться, как неспособные приносить пользу обществу, надеюсь? Плюс, не оговорены исключения. Пример Суворова показателен, считаю.
5.1 чувствуется отсутствие знаний о пенитенциарных системах. Хотя бы про Китай бы авторы почитали бы сначала. Кстати, мораторий (насколько я знаю) на казнь будет снят после введения во всех субъектах федерации функционирующего суда присяжных.
5.2 полное противоречие предыдущему пункту. Хотя, опять же, здравое зерно есть.
5.3 то есть педофил-насильник может быть готов к 50 плетям и свободе?
5.4 тут все правильно
5.5 тоже хорошо
6.1 в целом, верно
6.2 причины неясны. Скорее уж тогда надо проводить собеседования с каждым кандидатом. Так как встречаются прекрасные совершенно негры, англичане, мексиканцы, индейцы и арабы (ну просто по собственому опыту говорю), но при этом, например, совершенно невменяемые кавказцы, близкие нам расово и культурно
6.3 неправильно. Это ведет к деградации нации. Надо разбавлять кровь и периодически устраивать переселения людей. Ситуация такая же, как и при близкородственных браках. На уровне страны это проявляется не так быстро, но эффект дает много худший.
6.4 хорошая мысль
6.5 теоретически так и есть сейчас. Авторы опять противоречат сами себе: детдома должны быть устранены... но сохранены в виде временной меры.
6.6 тут встает вопрос о лицах, лишенных родительских прав и лицах, чьи дети отбывают наказание, либо особенности работы не позволяют им оказывать поддержку родителям, а еще те, кто получает мало и тоже поддерживать родителей не может, а также те, кто приехал из-за границы и состарился здесь (а дети - там). В итоге - здравое зерно есть, но очень недооформленное.
6.7 с одной стороны - да. С другой - зачем? Рано или поздно население планеты станет настолько большим, что вся поверхность превратится в большой город. Но поощрять жизнь в провинциях и развивать провинциальные города - безусловно надо.
7.1 а колледжи и ПТУ закрыли все что ли?
7.2 при чем тут физическое воспитание и теория дарвина? Про физическое воспитание правильно. Возможно, стоит давать возможность выбора того спорта, который больше нравится. И уж точно выносить спорт из школ в специальные заведения, которые больше к нему приспособлены.
7.3 в целом верно
7.4 само пребывание в институте дает многое развитию личности. Пропаганда того, что получить высшее образование - хорошо, сама по себе не вредна.
7.5 правильно
7.6 ну то есть примерно, как и есть сейчас.
7.7 интересная мысль, про нее буду отдельно думать. мнения сейчас нет.
в целом, создается ощущение, что документ писался националистически настроенными школьниками. Без глубоких знаний в какой-либо области общественных, экономических или политических знаний. Документ противоречит сам себе слишком часто, видны косяки в построении и сильная недосказанность. Часто проявляются двойные стандарты.
При этом ценных мыслей некоторое количество есть и, безусловно, их надо развивать.
Поэтому мне очень странны высказывания, типа "ППКС" при обсуждении этого документа.
no subject
Date: 5 Oct 2009 08:54 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 09:19 (UTC).
1.1 Классовые противники - зоржал!
1.2 Как это равны? Нифига. Есть тонкие, толстые, сильные, слабые, чорные, белые, умные, глупые...
1.3 Согласно ООН, МОНОнациональным считается гос-во, где 75% граждан - моноэтничны. В РФ, согласно переписи - 85% самоопределились как Русские.
1.4 Права - это производная от обязанностей, верно? Если один весь из себя гражданин: Русский, отец многих детей, имеет собственное дело, платит налоги, регулярно проходит переаттестацию на командирское звание в силах самообороны, почему его права должны быть равны правам бомжа?
1.5 А почему нет? Почему не бросать? У меня получились двое прекрасных сыновей, несмотря на экологию, хуёгию и т.д. Русские, белобрысые, смышлёные...
1.6 Я ужЕ писАл, что мировой рынок это инструмент для зарабатывания денег. Кто умеет - добро пожаловать. Кто не умеет - пусть довольствуются колхозным. До колик или как - неважно. Но выходить на рынок имея ТОЛЬКО сырьё, и покупать всё омстальное - дегенерация.
.
2.1 Коренное... ну не знаю, лень смотреть программу сейчас. Смотря о ком речь. Двойные, тройные и даже четверные стандарты - рулят!
2.2 Опять же - лень читать о чом там.
2.3. Кого мало? Русских? Охуеть... как это Русские столько веков жили на охуенных территория и не знали, что их мало, чтобы работать... Ой мне!
2.4 Нация - это например святое. И разговоры о ней, вы правы - в топку. Нации нужны дела!
.
3.1 Обратно лень читать... Войска долждны быть прфессиональными. И всё. А уж чем бить противника - палкой или ядрёной бомбой - пусть сами профессионалы и решают.
3.2 Тут где то вокруг была дискуссия с
3.3 - 3.6 Это частности. Я не думаю, что целью документа было написать всю законодательную базу, Устав сухопутных войск и налоговый кодекс. Это Программа. Вектор, куда стОит двигаться.
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:29 (UTC)4.3 отчасти согласен... но только отчасти.
4.4 опять же - это не налоговый кодекс. Это программа, как должно быть в целом.
4.5 пенсионеры - надуманная проблема. В нормальном обществе ненужных пенсов нет. Так же как брошеных детей.
6.2 за прекрасных негров и близких нам (видимо всё таки вам, а не нам) кавказцев - дико зоржал.
6.3. охуеть. А японцы и не знают... Ебуца там у мсебя на островах и удивляют мир открытиями чудными. Я уж о жыдах не говорю...
6.7. это такое же вилами на воде писано как и утверждение, что приедет Ктулху на Коллайдере и пожрёт всех у кого на голове нету шапочки из фольги.
7.1. они переделаны в колледжи и лицеи по производству экономистов, юристов и прочей хуйни ненужной.
.
Ну уж за "школьников" вы загнули... Там дяди довольно взрослые. Некоторым даже за тридцать ужЕ...
Двойные стандарты - вполне правильная тема. Ведь ваш папа в детстве кормил и воспитывал только вас, а не всех окрестных детей?!! Хуясе, какой он фошызд и двойной-стандартник!!!
Насчёт моего ППКС - ну ещё раз... в качестве программы - охуенно! Как налоговый или уголовныфй кодекс, конечно, сыро. Но требовать написания в пропагандистских целях Конституции - глупо. И, кстати, взгляните на программы дпругих партий... Так, для сравнения.
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:50 (UTC)ПТУ по подготовке технических специалистов никуда не делись. И у меня сейчас есть знакомые (или их дети), которые учатся на электриков, поваров, слесарей именно в ПТУ, и неважно как оно называется. Другой вопрос в том, что это никак не освящается прессой и подается в негативном ключе. Труд простого рабочего (обобщая все эти профессии) все же надо восхвалять и продвигать.
про школьников я сказал, потому что не видно знаний даже школьной программы.
программы других партий, откровенно говоря, очень похожий бред. И их авторам я могу тоже многое написать в качестве критики. Поэтому пойду на выборы исключительно чтобы посмотреть кто баллотируется в местные органы управления и проголосовать за них. И за ЕдРо, разумеется, куда без этого :)
no subject
Date: 5 Oct 2009 09:58 (UTC)как они определились - их половые трудности. Собственную гениалогию дальше родителей мало кто знает, чего уж там дальше говорить?
потому что есть вопрос прав и вопрос их реализации. В нормальном обществе при равных правах офицер и бомж будут получать разные блага. Плюс тут разговор о базовых правах.
Ну у тебя получились хорошие дети, я правда рад за тебя искренне. И желаю, чтобы получился и третий и четвертый ребенок умным и здоровым. А вот у людей, которые имеют плохую наследственность, живут рядом с полигонами для испытаний ядерного оружия, работали на вредных производствах - все не так радужно, а они тоже детей иметь хотят. Не кастрировать же их.
правильно, торговать надо не только сырьем. Можно и сырьем (ведь где-то его не хватает действительно), но важнее - высокотехнологичными изделиями. При этом закрываться от внешнего мира вовсе не обязательно.
в итоге мне непонятно почему ты вот, например, достаточно умный и образованный человек, так сильно заморочен на идее нации? Это искусственные ограничения, идущие из религии в основном. Мы как бэ эволюционируем или нет? :)
no subject
Date: 5 Oct 2009 10:20 (UTC).
За труд рабочих - согласен.
.
Голосовать за ЕдРо - очень сильный шаг. А то они без вашего голоса сами себя не назначат.
no subject
Date: 5 Oct 2009 10:32 (UTC).
"Собственную гениалогию дальше родителей мало кто знает" - я знаю до четвёртого, где то до пятого колена.
.
С правами не согласен. С чего вдруг они базовые? Как потопаешь - так и полопаешь.
.
"А вот у людей, которые имеют плохую наследственность... ...они тоже детей иметь хотят. Не кастрировать же их." - вполне себе. Мало ли кто чего хочет иметь... Нахера нужны орды дебилов, уродов и мутантов?
.
"но важнее - высокотехнологичными изделиями. При этом закрываться от внешнего мира вовсе не обязательно." - дело не только в прибыли, но и в безопасности. Если вдруг тогровать ТОЛЬКО микросхемами, то при обрыве поставок импортного продовольствия страна встаёт раком на колени. Ибо без микросхем жить можно, а без жратвы - нет.
.
"достаточно умный и образованный человек, так сильно заморочен на идее нации? " - спасибо за высокую оценку. Я не заморочен. Просто я - Русский. Мои предки тоже Русские. Мои дети - Русские.
.
"Это искусственные ограничения, идущие из религии в основном." - отнюдь. Это в крови! Религия тут вообще не при чом. Я скорее атеист-Родновер.
no subject
Date: 5 Oct 2009 11:57 (UTC)я сугубо за то, чтобы командовали достойные. только это должно осущетвляться через назначение командованием (которое кстате тоже должно быть хорошо и постоянно выебано, чтоб не назначало по принципу кто глубже лизнет). в противном случае у плебса будет слишком много рычагов воздействия на своего командира.
no subject
Date: 5 Oct 2009 12:24 (UTC)Скажем так - я бы предпочёл, чтобы мной если что командовал командир ТОЛКОВЫЙ, а не назначеный.
no subject
Date: 5 Oct 2009 12:24 (UTC)Никита Сергеич, вы ли это?)))
no subject
Date: 5 Oct 2009 12:35 (UTC)Мне... кажется... хммм... ммм... гкххх... что товарища Бриссена надо... ммм... хммм... расцеловать...
no subject
Date: 5 Oct 2009 12:37 (UTC)no subject
Date: 5 Oct 2009 12:39 (UTC)